{"error":false,"id":["158623"],"data":{"IVOD_ID":158623,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158623","日期":"2025-01-02","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-35-24","會議代碼:str":"第11屆第2會期外交及國防委員會第24次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":24,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第2會期外交及國防委員會第24次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-01-02T11:03:48+08:00","結束時間":"2025-01-02T11:14:59+08:00","影片長度":"00:11:11","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/186d177ad48e30e5283bc2f9461524fd5efe2b3915ec9263671cb7f8abfc27ff604f80897a2691b05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"徐巧芯","委員發言時間":"11:03:48 - 11:14:59","會議時間":"2025-01-02T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第24次全體委員會議（事由：邀請外交部部長報告「推動『二軌外交』與『元首外交』（含『繁榮南島智慧永續』出訪專案與友邦合作計畫）及近期外交出訪之成效」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.06471875,"end":0.9422187500000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.40596875,"end":4.097843750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.19409375,"end":108.35159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.68346875,"end":11.52284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.26846875,"end":19.85909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":108.82409375,"end":140.26221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":123.35346875,"end":124.11284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":132.61784375000002,"end":135.26721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":137.69721875000002,"end":139.16534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.36346875,"end":178.36596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":140.88659375,"end":144.19409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":178.45034375,"end":194.90346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.67284375,"end":185.94284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":195.00471875000002,"end":251.55284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":252.58221875,"end":260.20971875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":255.61971875,"end":257.45909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":258.70784375,"end":287.31096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":288.08721875000003,"end":293.89221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.65159375,"end":301.33409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":294.82034375,"end":295.09034375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":300.00096875,"end":303.39284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":301.53659375,"end":301.94159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.51534375,"end":399.10784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":400.84596875000005,"end":401.13284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":406.16159375,"end":409.18221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":409.33409375,"end":411.34221875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":411.17346875000004,"end":413.31659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":411.35909375,"end":411.39284375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":414.04221875,"end":448.78784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":415.78034375000004,"end":416.69159375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":450.37409375000004,"end":452.26409375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":451.85909375000006,"end":454.28909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":452.78721875,"end":454.17096875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":454.79534375000003,"end":455.33534375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":454.82909375,"end":455.40284375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":455.60534375000003,"end":456.73596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":457.15784375000004,"end":489.40596875000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":457.19159375000004,"end":457.91721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":490.62096875000003,"end":513.38534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":505.52159375,"end":506.11221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":512.2378437500001,"end":514.83659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":513.5203437499999,"end":529.6359687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":516.4734687499999,"end":516.9797187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":528.2522187500001,"end":528.5559687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":528.7922187500001,"end":535.39034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":529.73721875,"end":531.99846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":532.7240937500001,"end":547.70909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":547.57409375,"end":641.41596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":549.4978437500001,"end":554.89784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":563.47034375,"end":565.14096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":641.7197187500001,"end":648.72284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":648.7903437500001,"end":670.47471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":657.2278437500001,"end":657.3797187499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":668.97284375,"end":669.3272187500002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":671.90909375,"end":672.2297187500001}],"whisperx":[{"start":0.009,"end":1.57,"text":"阿龍 林部長 要請部長部長好 新年快樂那我想呢 我們前一陣子啊 我們在外交國防委員會都在忙著審查預算那也很開心 就說大部分的預算呢 我們都已經審訊完畢了那也是有一個 不管是在野黨或是執政黨跟政府單位很好的一個溝通過程"},{"start":25.129,"end":34.816,"text":"但是尤其在審查國防部的預算的時候大多數的委員們不分黨派都有談到一件事就是我們的軍購美國還沒有發貨的狀況"},{"start":40.72,"end":63.207,"text":"那當時美國選舉大選出爐的時候您在11月7號的委員會備詢那我當時問了這個川普要求我們要均壽達GDP5到10%未來要如何因應你也提你也回復說呢我國採購的200億美軍軍購案的貨都還沒有給這方面美國也是理虧的那我國的需求是增加當中那未來要怎麼樣溝通"},{"start":64.247,"end":76.421,"text":"可是我們看到蔡英文前總統在歐洲國外的論壇裡面談到說烏克蘭比台灣更需要美國的武器烏克蘭戰勝就可以嚇阻中國先不論後半句話的對錯但是當烏克蘭比台灣"},{"start":79.304,"end":107.889,"text":"更需要美國的武器由國家的前元首向國外世界闡述這樣的方向的時候我們都知道台灣現在接貨武器的速度比較慢某種程度來說是因為美國在產線上面跟烏克蘭還有其他的一些國家出現了排擠那當我們的前元首公開的說烏克蘭比台灣還要需要的時候會不會影響到我們國家的一些武器那採購以後交付的速度以及外交部在這方面要如何跟美方溝通來因應"},{"start":108.888,"end":125.836,"text":"老公委員報告我們當然從台灣角度講台灣就是最重要而且很急迫那其實像在川普總統他現在任命的國安顧問這個麥克沃茲他就是先前那個Tiger就是那個老虎小組就是在加速"},{"start":126.676,"end":138.839,"text":"美台這些軍購之後的交付那我相信這個速度未來會加快因為我們也在努力做有案外包或是禁案外包因為有些項目如果台灣可以生產當然我們都鼓勵由台灣來生產我們都鼓勵來"},{"start":144.361,"end":159.67,"text":"台灣生產可是很多重要的武器確實沒有美方這裡的許可或是不是有美方因為我們已經前因投下去了嘛那現在討論的是武器延宕交付的問題那武器延宕的交付我再講一次很多時候是因為美方他們也公開承認了"},{"start":160.731,"end":177.281,"text":"就是說因為烏克蘭的產線問題他美國他也沒有那麼大的能量可以那麼快速的製作這麼多的武器然後來交付所以當蔡英文前總統講說烏克蘭比台灣還要需要的時候是不是就會造成未來更多的嚴當的問題那外交部這裡要如何跟美國來進行溝通"},{"start":178.502,"end":183.907,"text":"我們跟美國溝通就是我們非常需要而且就是希望能夠盡快的來交付這些已經採購的武器至於說未來的這個採購的項目我們也已經積極有在這個推動中"},{"start":195.246,"end":223.742,"text":"所以要特別提醒我覺得烏克蘭誰比誰更需要這件事情我們應該要站在台灣的角度來講對我來說沒有任何一個國家我能夠在國會殿堂上面講說別人比我們更需要既然我們採購了我們一定是最需要而且我們一定是希望對方能夠按時交付這是守在一個為人民去爭取守護納稅前的立法委員的想法我相信外交部長您也是從中華民國的角度看"},{"start":224.142,"end":250.289,"text":"要認為一定要認為台灣是最優先其他的國家當然我們都祝福他們一切安好但是既然我們購買了武器我們不希望延宕我們一定希望對方把台灣排在最優先的角度不想認同嗎同意那再來另外一個問題有關於台灣的獎助學金這個台灣Fellowship您知道這個獎助學金有多少年了是由誰來評估怎麼樣來評估的嗎"},{"start":252.625,"end":278.152,"text":"台灣這個fellowship你是台美那一歸台灣的獎助學金我們已經三十年都有了三十年了嘛對不對然後我們是由這個大使館跟代表處來受理申請確認資料評估申請人的學術影響力那有內部人士跟外部人士可是我要想要特別問一下部長您認不認識有一位叫做Carrie Garenchick的"},{"start":279.172,"end":293.098,"text":"學者他也有能拿到我們國家的這個台灣獎助學金的計畫而且呢已經連續拿了三次他的重要著作是什麼為什麼他能夠得到台灣的這個連三年的這個獎助"},{"start":294.973,"end":322.732,"text":"有人知道嗎?可以代替部長回答都沒有關係因為這個細節的問題我相信事務官有時候會更清楚叫做Kerry Jeffrieschick我給大家看一下他在2020年出版了一本書我們先翻譯這樣子我直接講他的英文叫做Political Warfare Strategies for Combating China's Plans to Win Without Fighting這個是由美國的海軍陸戰隊大學出版的"},{"start":323.112,"end":341.242,"text":"但是在第126頁裡面他傳遞了錯誤的內容我們姑且先不論大家的政黨傾向跟政治傾向但是呢他裡面提到說呢馬英九前總統因為洩漏機密資料違反中華民國通訊保護法被判有罪進一步玷污了他的遺產"},{"start":342.162,"end":361.005,"text":"这本书在2020年出版但是呢我国在2019年高院一审就宣判了马总统这个无罪定验并且不得再上诉的事实所以代表他的这本书里面有非常严重的瑕疵这跟政党立场无关这跟我国的司法体制有关"},{"start":361.545,"end":380.974,"text":"所以2019年就已經確定無罪不得再上訴定驗的內容卻出現在這個學者2020年的書裡面造謠那等於說呢美國海軍陸戰隊的大學生都看到了這個假訊息很多人會以為我們中華民國的前元首是被判決有罪的"},{"start":381.294,"end":398.019,"text":"好 等於說我們的前元首因為他的著作而被污蔑那結果呢 他在2018 2020和2025年分別拿了我們三次的獎助學金那如果他不是一個被認為很重要的學者怎麼會這樣子呢我想要問一下亞太司司長 北美司司長你們認識這個人嗎來八年內獲獎三次你們認識他嗎"},{"start":409.768,"end":411.156,"text":"我這邊沒有接觸過來 下一位"},{"start":414.301,"end":440.684,"text":"因為要不是亞太司就北美司我們這邊也沒有接觸也沒有接觸所以沒有人認識這個人但他八年內拿獎三次你們知道他機票加獎金他大概會領到台幣公帑市兩百多萬元然後他連我們最基本國內的法律他寫的都是錯的在國外去造謠我國中華民國的前元首我再說一次這跟政治傾向沒有關係如果他們污蔑了我們的前總統蔡英文我也會感到非常的不悅"},{"start":441.425,"end":466.887,"text":"再來呢這個獎助學金我請問一下他支領到的每一個月的補助金有多少錢詳細每個案子不一定一樣這一個這一個Carrie的這一個知道再告訴我啦每個月我講答案好了好不好一個月是六萬元六萬元一年就多少錢了三年就多少錢了再加上機票的來回補貼就多少錢了"},{"start":467.688,"end":470.571,"text":"所以我想要問一下就是說外交部這邊有沒有整理過從我們開始成立獎助金以來我們有沒有一個對單人個人補助的上限或者是次數的上限或是什麼樣一個審查標準或者是讓我們發現或有人檢舉說他的著作或他的學術產生問題的時候我們有沒有一個停下來的機制"},{"start":491.197,"end":513.087,"text":"那個委員一定有審查機制但是具體的個案尤其涉及出版如果有錯誤啦那當然我們事後知道了應該因為我們有講注嘛應該也要就是應該請其更新啦因為這個雖然我知道在學術界誰給我 grant 跟我自己出版不是兩件事情那我們還是遵守出版我們給他講決心有一個審查機制所以不是外交部誰說的"},{"start":519.069,"end":531.778,"text":"審查過給他補助他去做了研究後來出版出版這個是獨立的事情可是出版裡面如果有錯誤我們有補助而且因為他碰到的是我們外交的一個很大的問題就是說是中華民國的元首"},{"start":536.081,"end":562.613,"text":"出版但是2019有新的判決他沒有去更新嘛因為他建立在2018的資料上所以這個在時間上他有個時間差沒有但他就沒有去double check他寫的東西是否是正確的他沒有去更新最新的資料那再來就是說這是一個疏失啦這是一個很大的錯誤因為它涉及到中華民國元首的我們整個國家的顏面的問題而且它是一個假訊息一個假的資訊"},{"start":563.533,"end":591.546,"text":"那根據我們獎助金官網的指引說明就說呢鼓勵學者在台灣的大專中心設計這個研究中心但是有學者向我反映說實務操作上面外交部的獎助金申請制度的設計申請人受到錄取通知之後才要開始找台灣的接待單位所以有時候會因為找不到而求助於承辦的國土漢學中心那這個時候國土漢學中心會怎麼樣做建議就是學問了"},{"start":592.006,"end":605.799,"text":"所以我的意思是說我們在整個台灣獎助學金包含是我們的申請的限制次數然後呢金額然後不是說比如說這個人他可能每年都是他那是不是我們其他很優秀的學者他就申請不到了"},{"start":607.461,"end":629.977,"text":"有沒有相關的限制以及當它的學術架構或者是內容出現問題的時候我們能夠怎麼樣去跟對方來溝通還有我們要來做研究中心的時候有沒有多方面的管道能夠推薦而不是收到錄取之後才發現說我找不到地方可以在台灣去做研究這方面是不是可以請外交部事後再補題書面報告詳細的資料給我那你們也做一個整體的研究我們希望讓台灣的獎助金能夠越來越好"},{"start":636.181,"end":638.424,"text":"運用在有效的地方也不要造成國際社會對中華民國的錯誤認知"},{"start":641.772,"end":669.657,"text":"我會來請同仁檢視一下先前獎學金的這個審查那得到的人他的一個他的組成包括有人多次那另外就是有關於他得到之後要來做研究那他要有一個機構這個關係我們看怎麼樣能夠同時啊或者怎麼樣能夠來協助能夠找到他能夠能夠這是所謂affiliate跟他能夠合作的單位好 謝謝部長 謝謝"},{"start":671.963,"end":672.133,"text":"谢谢。"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}