{"error":false,"id":["158755"],"data":{"IVOD_ID":158755,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158755","日期":"2025-01-08","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-23-19","會議代碼:str":"第11屆第2會期交通委員會第19次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":19,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第2會期交通委員會第19次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-01-08T09:42:08+08:00","結束時間":"2025-01-08T09:53:11+08:00","影片長度":"00:11:03","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/740a0dd0b202cb581a2391a15732bacf9b82b4e80112db252e7e046cfb2de4f706b889c0fce998ee5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林沛祥","委員發言時間":"09:42:08 - 09:53:11","會議時間":"2025-01-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期交通委員會第19次全體委員會議（事由：邀請交通部部長陳世凱、國家發展委員會、環境部、經濟部及國家科學及技術委員會就「陸海空交通運輸業因應凈零排放轉型之改善措施」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.03471875,"end":7.08471875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":7.185968750000001,"end":9.24471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.41721875,"end":13.227218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.374718750000003,"end":27.23346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.043468750000002,"end":30.33846875},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":28.296593750000003,"end":28.85346875,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":29.579093750000002,"end":48.07409375,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_00","start":31.06409375,"end":31.48596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.21159375,"end":33.274718750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":46.454093750000006,"end":64.30784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.03346875,"end":66.33284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":66.53534375000001,"end":73.43721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":75.56346875,"end":84.40596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":86.19471875,"end":96.38721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":95.71221875,"end":97.55159375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":97.55159375000001,"end":122.57721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":118.51034375,"end":120.48471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":121.27784375,"end":139.57034375},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":139.62096875,"end":142.03409375,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_00","start":142.03409375,"end":150.77534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":151.23096875000002,"end":198.61596875},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":154.87596875,"end":156.07409375,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_03","start":201.06284375,"end":205.60221875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":205.93971875000003,"end":209.68596875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":209.82096875000002,"end":214.12409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.97284375,"end":210.12471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":214.22534375,"end":222.30846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.30846875,"end":236.53409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":237.93471875,"end":247.97534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.19471875000002,"end":257.91471875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":258.33659375,"end":262.53846875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":262.99409375,"end":266.68971875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":267.01034375,"end":270.13221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":270.50346875,"end":273.65909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":272.76471875000004,"end":280.76346875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":281.52284375,"end":282.56909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.13034375,"end":285.28596875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":285.08346875,"end":285.37034375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":285.92721875,"end":302.39721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.29596875000004,"end":304.97909375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":304.97909375,"end":305.40096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":305.40096875,"end":307.86471875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":308.52284375,"end":311.34096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":311.81346875,"end":324.45284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":324.75659375000004,"end":333.26159375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":334.54409375,"end":387.02534375000005,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_00","start":387.02534375000005,"end":511.54596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":512.2547187499999,"end":537.6515937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":538.9678437499999,"end":577.52721875,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_00","start":572.6672187500001,"end":613.79159375},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":582.31971875,"end":582.6909687500001,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":582.9609687500001,"end":583.45034375,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_01","speaker_name":"林委員沛祥","start":613.79159375,"end":625.0303437499999,"speaker_score":0.912},{"speaker":"SPEAKER_00","start":619.88346875,"end":620.4740937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":625.0303437499999,"end":662.17221875}],"whisperx":[{"start":3.032,"end":27.063,"text":"好 謝謝主席 有請陳次長跟港務公司李董事長請陳次長還有李董事長委員好 次長在你們這份交通部的報告第7頁的時候有提到2025年到2026年高雄港會增加5座暗電設施那我想請問基隆港呢"},{"start":28.083,"end":51.972,"text":"有關岸電設施基隆港是不是有準備基隆港也會有一座基隆港也會有一座什麼時候會建好呢我們大概一百對一百一四年大概會陸續要興建五座那包含這裡頭包含了郵輪碼頭的兩座其中有一座就是在基隆港那另外在高雄港請繼續在報告的時候請跟我說明什麼時候這些岸電設施會做好"},{"start":52.472,"end":72.494,"text":"而且另外一方面我有聽到基隆港的高層有跟我講過說基隆港未來會成為LNG剛剛我們經濟部有講過液態天然氣來補充船舶的設施這句話是不是真的如果是真的本席可不可以認為這就是台灣港務公司側面認同事接在基隆的表態"},{"start":75.615,"end":77.756,"text":"LNG不管是LNG的這個液態天然氣的發電廠還是LNG的船舶補給中心是嗎"},{"start":87.406,"end":110.933,"text":"第一個跟委員報告就是我們從114到115年我們的建制就是暗電高壓暗電所以沒有電暗器這個事情目前暗電的第二個部分就是因為台電在做這一方面的話我們把我們相關的有些疑慮包括就是一些航安的問題比如說港口"},{"start":112.394,"end":139.456,"text":"港口方面航運的規定還有一些氣候變遷的可能要還有靜穩度這些我們要提出來他們一定要納入這個環評裡面市長跟董事長請注意說請注意有關未來有關基隆港尤其是市街方面的任何訊息上面的分享因為這個議題不但是現在是一個我們經濟上重要議題也是在政治上面大家非常關注的議題請這一點請市長跟董事長特別要注意"},{"start":139.716,"end":154.928,"text":"是是我們必要時候提供委員相關資訊那請問一下我在看這份報告這四份報告的時候裡面講了很多有關SAF也就是有關謝謝董事長有關SAF也是有關這個空這個航空用的這個"},{"start":156.009,"end":171.202,"text":"有永續燃料那有在第二頁經濟部的報告裡面跟第三頁第三頁這個國科會國家科學技術委員會裡面的報告都提到說要製造所謂的永續塘空替代燃料"},{"start":171.863,"end":197.425,"text":"那我想請問如何製造因為我目前我上次那個美國AIT農業協會來台灣開會那我有特地有聽他們整個報告他們的報告主要講說目前的這些所謂的這個航空替代永續燃料主要是透過這個食物也就是玉米跟小麥的殘渣物去做成的那我們台灣目前沒有這麼大量的食物這個食物殘渣去做供應的時候那請問我們是不是全部都要向美國購買"},{"start":201.098,"end":218.127,"text":"我想跟委員報告現在我們跟中油台塑這邊的接洽還有包含國際上大部分都是用廢食用油所以初步來講國內如果要自產的話也是會用廢食用油那至於剛剛委員所提到的那個也是一個生產的方式"},{"start":218.607,"end":235.263,"text":"不過他要通通通通要通過國際上IKL COSIA的認證好 謝謝因為在第三頁裡面已經有講到有兩道說有關這個你們已經開發出來相關的科技正在國科會在做相關研究那請問這個相關研究什麼時候可以operationalize也就是可以實質上執行化"},{"start":238.124,"end":253.399,"text":"這三頁第三頁你們自己寫的喔國客會的話麻煩是不是請國客會來做說明一下有關全流動連續式綠色製程跟轉化二氧化碳為永續航空燃料的創新混營早量產技術什麼時候可以實施開始使用"},{"start":258.707,"end":284.775,"text":"是 跟委員報告 國會相關的研究希望從基礎研究到應用的部分那我們希望在115年的時候能夠有一個示範的基地來落實這些技術的所以說我們要等到所謂的永續航空替代燃料真正能夠在台灣可以自給自足的時候請問什麼時候我們看到這個事情台灣製造的 自給自足的因為這是你們上面寫的東西"},{"start":286.327,"end":310.357,"text":"因為除了技術之外相關的法規跟產業界的鏈接這部分都很需要配到的應用所以現在經濟部他也在規劃一個整體性的這個方案所以希望能夠在115年能夠啟動這樣的一個基礎115年就是明年囉明年大概什麼時候第一季第二季第三季第四季現在這個正在規劃當中"},{"start":312.1,"end":332.956,"text":"我希望有個確切的時程要出來而且第二點來講的話這方面來講其實知識體大這不但要務實而且我希望能加速在考慮安全速度跟方便性的前提之下我希望這方面的所謂航空有序燃料的自給自足可以務實的去做推動"},{"start":334.599,"end":353.358,"text":"我想跟委員報告一下有關這個永續航空燃油我們大概分三個階段來實施那當然就是剛剛委員特別提到還要配合這個薩普燃油的國內的製廠所以原則上分三個階段第一個階段大概就是今年開始會有少量的一個試辦"},{"start":354.199,"end":373.309,"text":"那少量的試辦也是剛才委員特別提到我們也是用應該是台塑跟中油大概會用國內的這個廢食用油來製成經過剛才講COCIA的認證以後來提供國內少量的一個今年開始試辦然後到了2030年的時候我們希望能夠添加5%"},{"start":375.11,"end":399.285,"text":"但是到2013年要有這樣的就是剛才委員特別提到不管是國科會或經濟部相關的SUP的產能要能夠起來所以到時候我們會滾動的務實的來推動這樣的一個政策好我看這份報告裡面其實提了很多直接提到有關電動車目前電動車所謂的這個低碳運具的推動策略可能是目前我們國家現在走的方向"},{"start":399.945,"end":424.442,"text":"對於2025年能夠做到淨零排碳這件事情本席是表示贊成的畢竟來講這是全球的趨勢但是有另外一個方向我想請我們交通部好好考慮一下也就是所謂與其說一天到晚只是講低運碳具用電能倒不如說我們現在的運具上面其實到目前為止還是很多是用汽油而使用汽油如果我記得沒錯的話一部車從買到"},{"start":425.843,"end":453.621,"text":"車到最後面車子結束差不多16年到18年以我們2015年開始算起來的話可能要完全排除用汽油的交通運具可能到2070年因此在這個不改變既有車輛技術有效減少使用這個中汽車的這個談判量的話其實我本席在這邊會建議說是不是能夠考慮所謂的酒精混合汽油燃料也就是所謂的e-fuel的存在"},{"start":454.321,"end":483.485,"text":"因為這一點來講的話如果以美國為例我們台灣很多地方都是看歐美看世界的趨勢來去做我們國家政策的推動以美國為例他們環境部在2013年已經核准E15也就是所謂汽油中混合10%到15%的乙醇這是可以適用在所有2001年之後的輕型傳統燃料車輛而E10則是可以使用就是汽油中混合10%的乙醇"},{"start":484.225,"end":510.89,"text":"則可適用在2001年以前的乘用車機車等等現在美國的加油站提供的汽油幾乎都是所謂的衣食而歐盟的燃油品質指令於2011年起許可汽油內含10%的乙醇那2022年歐盟兩國的銷售汽油中也含差不多40%都是衣食而且有逐漸取代E5也就是汽油中混合5%乙醇的趨勢"},{"start":512.77,"end":537.144,"text":"英國現在從4年前9月1號2021年9月1號起已改用10%也就是E10作為標準的汽油來減少溫室氣排放但是台灣到目前只有提供E3加油也就是只有3%那請問部長是不是要參考OECD跟所有先進國家的做法將E3提高到E10讓更多加油站來加入計畫呢"},{"start":539.308,"end":565.906,"text":"報告一下 剛剛委員特別提到像現在加E3因為E3現行的使用是少量在使用那少量使用的時候因為也有這個應該是車主有相關的一個反應油品的相關的問題他有相關反應所以目前還是在這個少量在使用中但是這樣的一個趨勢如何讓現行的汽油車能夠在這個在這個2050年之前他還是對減碳有貢獻"},{"start":569.128,"end":584.508,"text":"一個導入這一部分我們跟就是我們跟經濟部正在討論中前幾天我先是去做完美國AIT的邀請我甚至去到那個桃園吧去成都他們YAMAHA做的E100"},{"start":585.569,"end":613.3,"text":"也就是100%放乙醇在裡面而如果使用1100燃料乙醇最多能減少71%的碳排量這個其實比電動車減碳的成果更為優秀那是不是可以認真考慮說我們既然全世界現在目前已經有成熟的科技如果我們還在故步自封不去往前推進的話其實我們要好好地去解決我們要好好地去達到2050淨零排碳的目標"},{"start":613.9,"end":631.572,"text":"是委員這個意見我們會跟經濟部共同來研究看如何來推這個這是整個也可以講說是整個行政院有在考慮的一個政策方向我一直認為說我們不能用過去的經驗來解決現在的問題你不能用製造問題的方法來解決問題"},{"start":632.392,"end":661.242,"text":"那未來如果說我們現在已經看到其他先進國家我們自詡是個先進民主國家我們自詡是個先進的科技國家那目前有這些科技的手而且是成熟而且已經有成功的先例的手那我們不去採用其實某個程度上我們是在故步自封所以我建請我們交通部認真考慮是不是針對這些案子能夠提出計畫跟具體時程讓淨零排碳這件事情不是只是口號而已是 我們會會同經濟部把這樣的一個案子給提出來好 謝謝 謝謝次長"}],"gazette":[{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:42:11.632000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:11.812000+08:00","text":"謝謝主席。","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:42:12.153000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:16.074000+08:00","text":"有請陳次長跟港務公司李董事長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2025-01-08T09:42:16.074000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:20.776000+08:00","text":"請陳次長還有李董事長。","quality":1},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:42:20.776000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:20.976000+08:00","text":"委員好。","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:42:22.697000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:35.043000+08:00","text":"次長，在你的這份交通部報告第7頁有提到2025年到2026年高雄港會增加5座岸電設施，我想請問基隆港呢？","quality":0.949},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:42:36.083000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:36.783000+08:00","text":"基隆港是不是也會有岸電設施？","quality":0.385},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:42:36.923000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:40.405000+08:00","text":"基隆港也會有1座。","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:42:40.625000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:41.065000+08:00","text":"什麼時候會建好？","quality":1},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:42:42.745000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:54.450000+08:00","text":"大概114年到115年陸續要興建5座，包含郵輪碼頭2座，其中有1座就是在基隆港，另外1座在高雄港，還有……","quality":0.865},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:42:54.850000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:42:59.952000+08:00","text":"在報告的時候，請跟我說明什麼時候這些岸電設施會做好。","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:43:00.472000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:43:14.007000+08:00","text":"而且，另外一方面，我有聽到基隆港的高層有跟我講過說，基隆港未來會成為LNG，剛剛經濟部有講過用液態天然氣來補充船舶的設施，這句話是不是真的？","quality":0.984},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:43:14.788000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:43:20.494000+08:00","text":"如果是真的，本席可不可以認為這就是臺灣港務公司側面認同四接在基隆的表態？","quality":0.971},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:43:24.376000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:43:25.756000+08:00","text":"不管是LNG（液態天然氣）的發電廠，還是LNG的船舶補給中心，是嗎？","quality":1},{"speaker":"李董事長賢義","start":"2025-01-08T09:43:35.406000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:43:43.829000+08:00","text":"第一個，跟委員報告，我們從114年到115年會建置高壓岸電。","quality":0.81},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:43:43.829000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:43:45.189000+08:00","text":"所以沒有天然氣這個事情？","quality":0.727},{"speaker":"李董事長賢義","start":"2025-01-08T09:43:46.509000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:43:47.770000+08:00","text":"目前是岸電的。","quality":0.667},{"speaker":"李董事長賢義","start":"2025-01-08T09:43:48.330000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:44:09.241000+08:00","text":"第二個部分，因為台電在做這一方面，我們把相關的疑慮，包括航安的問題，比如說，港口方面航運的規定、氣候變遷、靜穩度等，我們有提出來，請他們一定要納入環評裡面。謝謝。","quality":0.914},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:44:10.122000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:44:24.533000+08:00","text":"次長跟董事長，請注意有關未來基隆港尤其是四接方面任何訊息上面的分享，因為現在這個議題不但是一個我們經濟上重要的議題，也是在政治上面大家非常關注的議題。","quality":0.915},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:44:24.533000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:44:27.436000+08:00","text":"這一點請次長跟董事長要特別注意。","quality":0.867},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:44:28.056000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:44:31.779000+08:00","text":"是，我們必要的時候會提供委員相關資訊。好。","quality":0.833},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:44:32.240000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:44:44.610000+08:00","text":"請問一下，我在看這四份報告的時候，裡面講了很多有關SAF，即航空用的永續燃料。","quality":0.971},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:44:45.471000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:45:01.364000+08:00","text":"在經濟部報告第2頁跟國科會報告第3頁都提到要製造所謂的永續航空替代燃料，我想請問要如何製造？","quality":0.857},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:45:01.805000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:45:25.425000+08:00","text":"因為上次美國AIT農業協會來臺灣開會，我有特地去聽他們整個報告，他們報告主要是說，目前的航空替代永續燃料主要是透過食物，也就是玉米跟小麥的殘渣物去做成的，但臺灣目前沒有這麼大量的食物殘渣去做供應的時候，請問我們是不是全部都要向美國購買？","quality":0.973},{"speaker":"何局長淑萍","start":"2025-01-08T09:45:29.518000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:45:41.905000+08:00","text":"跟委員報告，現在我們跟中油、台塑接洽，還有包含國際上大部分都是用廢食用油，所以初步來講國內如果要自產的話，也是會用廢食用油。","quality":0.982},{"speaker":"何局長淑萍","start":"2025-01-08T09:45:42.525000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:45:50.811000+08:00","text":"至於剛剛委員所提到的那個也是一個生產的方式，不過它通通要通過國際上ICAO CORSIA的認證。謝謝。","quality":0.894},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:45:50.811000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:46:03.243000+08:00","text":"因為在第3頁裡面已經有講到，你們已經開發出來相關的科技，國科會正在做相關研究，請問相關研究什麼時候可以operationalize，也就是可以實質上執行化？","quality":0.986},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:46:06.124000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:46:07.425000+08:00","text":"第3頁，這是你們自己寫的喔！","quality":0.727},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:46:07.566000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:46:10.008000+08:00","text":"國科會的話，麻煩是不是可以請國科會來作說明？","quality":0.75},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:46:10.428000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:46:21.379000+08:00","text":"有關全流動連續式綠色製程跟轉化二氧化碳為永續航空燃料料源之創新混營藻量產技術，什麼時候可以實質開始使用？","quality":0.9},{"speaker":"陳副處長小玲","start":"2025-01-08T09:46:27.327000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:46:40.691000+08:00","text":"跟委員報告，國科會相關的研究，從基礎研究到應用的部分，我們希望在115年的時候能夠有一個示範的基地來落實這些技術的應用。","quality":0.943},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:46:40.891000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:46:48.554000+08:00","text":"所以我們要等到永續航空替代燃料真正能夠在臺灣可以自給自足的時候，請問什麼時候我們可以看到這個事情？","quality":0.957},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:46:50.174000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:46:52.755000+08:00","text":"臺灣製造的、自給自足的，因為這是你們上面寫的東西。","quality":1},{"speaker":"陳副處長小玲","start":"2025-01-08T09:46:54.327000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:47:10.134000+08:00","text":"因為除了技術之外，相關的法規跟產業界的鏈結這部分都還需要配套的應用，所以現在經濟部也在規劃一個整體性的方案，希望能夠在115年啟動這樣一個基地。","quality":0.938},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:47:10.954000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:47:13.515000+08:00","text":"115年就是明年囉！","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:47:13.515000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:47:14.276000+08:00","text":"明年大概什麼時候？","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:47:14.456000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:47:15.676000+08:00","text":"第一季、第二季、第三季、第四季？","quality":1},{"speaker":"陳副處長小玲","start":"2025-01-08T09:47:17.157000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:47:18.337000+08:00","text":"現在這個正在規劃當中。","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:47:20.100000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:47:30.208000+08:00","text":"我希望有個確切的時程要出來，而且第二點，這方面來講其實茲事體大，這不但要務實，而且我希望能加速。","quality":0.953},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:47:30.628000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:47:40.956000+08:00","text":"在考慮安全、速度跟方便性的前提之下，我希望航空永續燃料的自給自足可以務實的去做推動。","quality":0.949},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:47:42.919000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:48:18.307000+08:00","text":"跟委員報告一下，有關永續航空燃油，我們大概分三個階段來實施，那當然就是剛剛委員特別提到還要配合SAF燃油的國內自產，所以原則上分三個階段，第一個階段，大概就是今年開始會有少量的試辦，少量的試辦也是剛才委員特別提到，我們應該是台塑跟中油會用國內的廢食用油來製成，經過剛剛講的CORSIA的認證以後來提供國內少量的燃料，這個部分從今年開始試辦。","quality":0.899},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:48:18.667000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:48:36.338000+08:00","text":"到2030年的時候，我們希望能夠添加5%，但是到2030年要有剛才委員特別提到，不管是國科會或經濟部相關的SAF的產能要能夠起來，所以到時候我們會滾動、務實的來推動政策。好。","quality":0.972},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:48:37.038000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:48:54.770000+08:00","text":"我看這份報告裡面其實提了很多有關電動車的議題，目前電動車，所謂低碳運具的推動策略，可能是目前我們國家現在走的方向，對於2025年能夠做到淨零排碳這件事情，本席是表示贊成的，畢竟這是全球的趨勢。","quality":0.965},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:48:54.770000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:49:25.070000+08:00","text":"但是有另外一個方向，我想請交通部好好考慮一下，與其說一天到晚只是講低碳運具用電能，倒不如說我們現在的運具上面，其實到目前為止，還是很多是使用汽油，如果我記得沒錯的話，一部車從買車到最後面車子結束，差不多16年到18年，我們從2015年開始算起來的話，要完全排除用汽油的交通運具可能要到2070年。","quality":0.976},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:49:25.571000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:49:41.601000+08:00","text":"因此，在不改變既有車輛技術有效減少使用中汽車的碳排量的話，其實本席在這邊建議，是不是能夠考慮酒精混合汽油燃料，也就是所謂的e-Fuel的存在？","quality":0.954},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:49:42.321000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:50:16.586000+08:00","text":"因為這一點來講，我們臺灣很多地方都是看歐美、看世界的趨勢，以美國為例，他們環境部在2013年已經核准E15，也就是汽油中混合10%到15%的乙醇，這是可以適用在所有2001年之後的輕型傳統燃料車輛，而E10則是汽油中混合10%的乙醇，可適用在2001年以前的乘用車、機車等等。","quality":1},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:50:17.106000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:50:38.890000+08:00","text":"現在美國加油站提供的汽油幾乎都是所謂的E10，而歐盟的燃料品質指令於2011年起許可汽油內含10%的乙醇；2022年歐盟兩國的銷售汽油中，也談得差不多，講40%都是E10，而且有逐漸取代E5，也就是汽油中混合5%乙醇的趨勢。","quality":0.931},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:50:40.770000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:50:56.859000+08:00","text":"英國更是，英國從4年前9月1號，就是2021年9月1號起已改用10%，也就是以E10作為標準的汽油，來減少溫室氣體的排放，但是臺灣到目前只有提供E3加油，也就是只有3%。","quality":0.857},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:50:57.079000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:51:05.124000+08:00","text":"請問次長，是不是要參考OECD跟所有先進國家的作法，將E3提高到E10，讓更多加油站來加入計畫呢？","quality":0.952},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:51:07.308000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:51:43.717000+08:00","text":"跟委員報告一下，剛才委員特別提到像現在加E3，E3現行是少量在使用，因為也有車主反映油品相關的問題，所以目前還是少量使用中，但是在這樣的一個趨勢下，如何讓現行的汽油車在2050年之前還是能夠對減碳有貢獻，所以你剛才特別提到E碳的導入，就是E10這部分，我們跟經濟部正在討論中，我們會再……","quality":0.774},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:51:44.057000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:52:10.376000+08:00","text":"部長，我也必須這樣講，因為前幾天我透過美國AIT的邀請，我甚至去到桃園，去針對Yamaha做的E100，也就是放100%的乙醇在裡面，如果使用E100燃料，乙醇最多能減少71%的碳排量，這個其實比電動車減碳的成果更為優秀，是不是可以認真考慮？","quality":0.77},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:52:10.896000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:52:21.300000+08:00","text":"如果全世界目前已經有成熟的科技，我們還在故步自封，不去往前推進的話，其實我們沒辦法好好地去解決，好好地去達到2050淨零排碳的目標。","quality":0.912},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:52:21.900000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:52:33.227000+08:00","text":"是，委員這個意見我們會跟經濟部共同來研究，看如何來推這個，也可以說這是整個行政院有在考慮的一個政策方向。","quality":0.979},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:52:33.708000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:53:05.260000+08:00","text":"我一直認為我們不能用過去的經驗來解決現在的問題，你不能用製造問題的方法來解決問題，我們自詡是個先進民主國家，我們自詡是個先進的科技國家，如果我們現在已經看到其他先進國家有這些科技，而且是成熟、已經有成功先例的時候，我們不去採用，其實在某個程度上是故步自封，所以建請交通部認真考慮，是不是能夠針對這些案子提出計畫跟具體時程，讓淨零排碳這件事情不只是口號而已。","quality":0.873},{"speaker":"陳次長彥伯","start":"2025-01-08T09:53:05.721000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:53:08.922000+08:00","text":"是，我們會會同經濟部把這樣的一個案子提出來，以上。","quality":0.909},{"speaker":"林委員沛祥","start":"2025-01-08T09:53:08.922000+08:00","guessed":false,"end":"2025-01-08T09:53:09.242000+08:00","text":"好，謝謝次長。","quality":1},{"speaker":"主席","start":"2025-01-08T09:53:09.742000+08:00","guessed":true,"end":"2025-01-08T09:53:12.027714+08:00","text":"好，謝謝林沛祥委員。","quality":0},{"speaker":"主席","start":"2025-01-08T09:53:12.327714+08:00","guessed":true,"end":"2025-01-08T09:53:15.756286+08:00","text":"接下來邀請許智傑委員發言。","quality":0}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}