{"error":false,"id":["158778"],"data":{"IVOD_ID":158778,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/158778","日期":"2025-01-08","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-2-23-19","會議代碼:str":"第11屆第2會期交通委員會第19次全體委員會議","屆":11,"會期":2,"會次":19,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第2會期交通委員會第19次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-01-08T12:05:10+08:00","結束時間":"2025-01-08T12:16:59+08:00","影片長度":"00:11:49","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/740a0dd0b202cb588619ee059f3771939b82b4e80112db25e734c898429ef19a76d6fe535e5dfa9f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃健豪","委員發言時間":"12:05:10 - 12:16:59","會議時間":"2025-01-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第2會期交通委員會第19次全體委員會議（事由：邀請交通部部長陳世凱、國家發展委員會、環境部、經濟部及國家科學及技術委員會就「陸海空交通運輸業因應凈零排放轉型之改善措施」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":1.9040937500000001,"end":5.71784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.71784375,"end":6.64596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":5.734718750000001,"end":5.75159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":12.78846875,"end":13.767218750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":13.969718750000002,"end":39.24846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":39.43409375,"end":55.88721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":56.98409375000001,"end":73.75784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":75.96846875,"end":104.26784375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":103.89659375000001,"end":112.40159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":113.32971875000001,"end":114.81471875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":115.06784375000001,"end":115.55721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":115.86096875000001,"end":150.10034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":150.26909375,"end":161.28846875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":161.49096875,"end":168.73034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":169.32096875000002,"end":172.29096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":172.35846875000001,"end":209.43284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.59096875,"end":196.65846875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":196.65846875000003,"end":197.06346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":198.58221875,"end":198.61596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":198.61596875,"end":198.97034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":198.98721875,"end":199.05471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.92221875,"end":253.13909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":253.66221875000002,"end":267.82034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":264.44534375,"end":264.51284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":267.82034375,"end":277.94534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":279.22784375000003,"end":279.93659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":280.02096875,"end":280.30784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":280.44284375,"end":283.44659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.71659375,"end":289.43721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":288.49221875,"end":291.88409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":292.08659375,"end":319.35659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":320.16659375,"end":360.78471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":359.46846875,"end":378.92534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":381.55784375,"end":402.56721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":402.76971875000004,"end":405.95909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":403.81596875,"end":405.79034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":406.11096875000004,"end":423.81284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":407.10659375,"end":407.30909375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":423.81284375,"end":428.41971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":424.50471875000005,"end":424.65659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":428.92596875000004,"end":433.34721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":433.41471875,"end":444.77159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":446.13846875,"end":474.92721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":473.45909375,"end":484.73159375000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":485.11971875,"end":523.00409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":517.50284375,"end":517.51971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":517.75596875,"end":518.7009687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":519.5278437500001,"end":519.6797187500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":523.39221875,"end":535.5422187500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":536.04846875,"end":537.44909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":537.85409375,"end":539.27159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":539.59221875,"end":545.2790937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":546.03846875,"end":558.3572187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":558.44159375,"end":608.74596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":608.35784375,"end":629.40096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":609.48846875,"end":610.1128437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":629.9240937500001,"end":638.17596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":638.54721875,"end":643.23846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":643.23846875,"end":644.21721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":643.2890937500001,"end":643.62659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":644.1497187500001,"end":644.79096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":645.1453437499999,"end":667.69034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":668.50034375,"end":673.69784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":674.11971875,"end":676.98846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":676.98846875,"end":709.30409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":706.4184687500001,"end":707.21159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":708.2747187500001,"end":708.30846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":708.30846875,"end":708.86534375}],"whisperx":[{"start":1.906,"end":27.773,"text":"好謝謝昭偉那我們就先請這個交通部次長陳彥博次長請陳次長我也好次長好次長我們今天見到討論了這個這個能源這節能減碳的這種問題啊當然核心問題當然是我們現在臺灣多數的車輛當然他的能源怎麼樣使用我想最重要如果大家都是繼續開油車那當然這個"},{"start":30.194,"end":55.587,"text":"你要做到淨零碳排你要能源轉型是很困難的那如果電車或是油煉混合車的比例提升那他才有可能性去往這個淨零碳排路線來走那你看到說從近年來這個整個車輛的這個佔比來講汽車這目前油車的比例扣掉電車跟油煉混合車之後油車的比例還是高達大約92%那在機車的部分油車的比例更高94.7%所以我想問一下"},{"start":57.028,"end":73.241,"text":"在目前我們看到2023年的整個電動機車跟汽車的銷售其實也是相對來下滑的狀況下面不知道交通部有沒有評估說這個傳統油車什麼時候才有可能真的在市場上逐漸退場哪一年我們的電車數量才有可能去超過油車你們有算過嗎"},{"start":76.384,"end":103.553,"text":"這個部分我大概跟委員報告一下按照目前戰略期的一個目標如果以這個電動小客車的部分大概2040我們目標是希望市售比達到百分之百這一個電動化那到2040這一個時期的話我們大概推估在這個市場就是說我們使用上面的這個總量的話大概電動車會佔百分之四十那燃油車可能還是這個略高一點"},{"start":104.113,"end":112.163,"text":"市長那我問你就是說你們現在講的是推估那推估你們什麼政策目標就是你們提什麼樣的政策才能夠達到這個數字因為按照目前的數字看起來"},{"start":113.376,"end":138.297,"text":"你的油車都佔了百分之九十啊對不對那其實電車或是油電車已經上市一段時間了好幾年了那到目前為止它的比例還是這麼高那到底是哪些政策可能是關稅嗎還是其他的燃料稅因為燃料稅也要徵了嘛也要還徵燃料稅所以電車也要徵燃料稅了所以你是稅制上給它優惠還是價格上給它優惠還是什麼樣的政策給它優惠我舉個例子過去台中市曾經推過台中市的電動車"},{"start":139.218,"end":168.538,"text":"路外停車免費跟這個充電樁免費當然現在也要收費了因為過去的這個所謂停車免費跟這個充電樁免費的結果並沒有有效的改善說什麼電車的比例所以我今天要問的是說你今天見我們討論的是陸海空的這個淨營碳排那汽車如果油車的比例還這麼高的話那後續交通部會提出什麼樣對策還是你要直接要求廠商不能再生產油車我看這也不太可能啦所以到底要什麼樣的政策來鼓勵消費者去"},{"start":169.718,"end":198.177,"text":"轉換他的使用習慣你們有做過這件事情的評估嗎有跟我們報告一下這個部分的話大概就是說從這個供給跟需求兩個層面來做處理啦我們這邊所顯現的部分的話大概是就是說電動車輛佔總數車輛的一個這個比例那目標上面要就是說目前這個電的目標是從新車市售比就是說先從車輛新車的供給要先出來"},{"start":200.819,"end":224.347,"text":"這個當這個車輛供給的這個比如說車型的一個數量電動車大於燃油車的一個這個部分的話那就是一個關鍵的這個轉捩點所以第一個部分的話大概就是說那這個目前的階段是著重在三個部分第一個部分就是說讓電動車的車型數量越多越這個趕快出來那第二個部分就是國產的這個"},{"start":227.269,"end":252.162,"text":"這個電動車目前已經有了因為我想國產跟進口差別就在這個價格那這個大部分這個比較這個就是說這個比較市場可以接受的部分我相信這個國產車還是佔比較大的一個比例那在這個需求端的部分是透過布設完這個充足完善的充電環境因為有車就必須要這個充電那如果說這個環境這一個比較完善的話就能夠那個那"},{"start":253.743,"end":277.76,"text":"到這個下一個階段的一個部分那目前就有一些因為電動跟燃油這個相差的就是一個能源效率的這個部分那目前這個能源署這邊也在修這些相關能耗辦法管理的規定剛聽起來其實你們的目標是先做到供給面新車的數量新車的款式電車要比油車的款式選擇來的更多嘛那你們什麼時候要做到這件事情"},{"start":279.275,"end":295.6,"text":"目前沒有啊目前都一直在這個鼓勵啦像這個國產車的部分那個經濟部產發署這邊也投入資源包括國內已經有這個我知道我現在問你說什麼時候嘛你們有總有期程嘛預計的就是今天大家訂出2050淨零碳排的這個政策目標"},{"start":296.34,"end":317.525,"text":"那我先問你說那好那你提供新的車款出來那你剛剛提到我們先不管現有的跟新車的比例因為現在按照現有比例的確要追上很困難那你至少先做到說我新車的比例是電動車電車的比例或油電火車的比例超越了油車是不是這樣子剛剛的意思是這樣那這件事情這個政策你們預計有什麼時候要達成你總要有一個期程"},{"start":320.8,"end":335.434,"text":"這個部分的話原則上就是說目前這個2040之後這個市場上基本上就不允許這個燃油車在販售了因為2040市售比百之百就是市場販售的全部都是這個電動的一個這個車輛"},{"start":338.197,"end":364.195,"text":"那當然我跟委員報告就是說在這個目前就是一路的一個這個過程當中可能到2030這個或2035以後當市場這個市售的新車這個達到80%的時候那相對的各車廠或是信口這個燃油的部分可能在這個管制的這個力道上就會有配耗時間有限喔那我再問一個問題剛剛也提到一個事情燃料稅的部分"},{"start":365.115,"end":378.67,"text":"過去當然汽油車有燃料的問題那電車你的燃料稅新的政策也要準備來整個電車來課的燃料稅那你這樣子的政策目標跟你要推動淨寧碳排溫推動電動車的政策是背道而馳"},{"start":381.604,"end":404.4,"text":"跟我們報告一下基本上就是說這個目前啦就是說在稅費的部分車輛主要就是使用牌照稅跟這個棄產費的部分那為鼓勵電動車的部分以往大概就是說使用牌照稅跟這個棄產費大概這個免徵那我印象中應該財政部這個使用牌照稅是屬於地方稅大概就是應該115年開始"},{"start":408.283,"end":419.531,"text":"115年會開始就是說那個使用排照稅的部分就沒有在這個優惠 但是棲藍費的部分目前我們估算起來原則上還不實質影響所以原則上還是會維持一個階段的這個免徵"},{"start":423.874,"end":444.3,"text":"免徵嗎好謝謝好再接下來那下一張下一張那這題討論完了那就要問一下這一樣我想在路上跑的機車類似機車東西很多種我提到電動代步車電動輪椅電動輔助自行車微型電動二輪車跟電動滑板車跟電動平衡車好這幾種我想問一下次長跟市長你們知道哪一些可以上人行道哪一些可以在車道哪一些在自行車道嗎"},{"start":447.133,"end":456.48,"text":"這裡面的部分的話大概基本上都是屬於有三類啦這個像這個電動輔助自行車跟微型電動二輪車是屬於這個自行車的慢車"},{"start":462.205,"end":484.291,"text":"那這個電動滑板車跟電動平衡車這個是也是屬於慢車但是屬於這個智力就是個人行動的一個這個器具沒關係市長因為時間時間不夠我覺得可以看下一屆給大家解答這是我們辦公室爬梳了各項法令之後得出的結論我看一下答案應該是對的啦如果錯有錯你要糾正我們"},{"start":485.411,"end":511.236,"text":"電動代步車 電動輪椅 電動輔助自行車只能這三個可以在人行道上面那能夠上車 只能夠上自行車道的只有這個電動輔助自行車跟微型電動二輪車都可以在自行車道那進行進行混合車道的是輔助自行車跟微型電動二輪車那很多人在使用的電動滑板車跟電動平衡車這個是連人行道依法它是連人行道都不能去的但是我們路上還是常常看到所以我要問的是說這些"},{"start":512.576,"end":535.435,"text":"電動的類型 我們當然希望大家不要去騎油車嘛希望能換個交通方式那這一些 這六種市面上常見的載具那到底你的交通法規哪些能夠上路 哪些不能夠上路那這同時也配合經濟部嘛它既然能夠生產 能夠合法的販售那到底哪些能夠合法的上路我想一般民眾也是搞不清楚啊"},{"start":536.135,"end":544.851,"text":"所以要問一下這個道理交通部對這個事情的看法你要怎麼樣整合還是說一樣區分這麼多細節有的可以上人行道有的上自行車道有的可以上車道"},{"start":546.207,"end":575.787,"text":"這部分我跟委員報告一下這幾類的部分車種分類非常明確那我簡單講就是說電動代步車或輪椅的這個部分的話這個是屬於行人輔具的部分他是跟行人結合在一起基本上就是說是這個可以走在這一個人行道有人行道就走這個右線這個人行道沒有人行道像一般行人的話就要靠這個路邊那另外一個部分就是說電動輔助自行車跟微型電動二輪車的這個這個部分的話一般原則上是"},{"start":576.227,"end":597.973,"text":"走混合車道那如果說這個自行車道地方政府有特別允許他跟這個腳踏自行車這個這個並用的話那以上就看這個主管機關的一個這一個開放或者是這一個管制那有關於電動滑板車跟電動平行車的部分現行處罰條例已經有開放但是因為這個牽涉到每個地方"},{"start":598.393,"end":614.672,"text":"他的這個人行道空間或者是車道空間所以必須要由地方政府他去檢討他有訂一些相關規格跟使用規範之後那就可以按照地方政府市長 我要跟市長講為什麼今天特別提出來就是因為剛剛市長也不太會講這變成又回到地方政府了"},{"start":615.112,"end":637.941,"text":"但是這個販售是全國性都在販售所以到底我哪些車在某些地方好像可以上人行道我換一個城市之後反而不能使用在某個城市會被開罰每個城市不會被開罰所以我是希望說交通部在這種各種這個債據上面能夠有比較一致化的標準不要說就像你剛剛提到有的地方自行車車道可以開放有的地方人行道可以開放"},{"start":638.621,"end":662.219,"text":"那沒有人行道的地方怎麼辦呢沒有人行道的地方社會開發嗎因為實務上我國人行道就是建制不完整嘛所以在很多地方的話他在這個城市他可以使用可能滑板車他在人行道上誰使用那他到別的地方去因為這個巷子裡面沒有滑板車啊那如果被檢舉了算誰的所以這部分我今天提出來希望說你們好好的去統整一下我們各項的這種個人債巨這種雙兩輪的這種債巨他這種電動輔具這種電動債巨他到底的適用的法定標準"},{"start":668.547,"end":690.052,"text":"把它明確一點那也要考量到現實你不能說就提到不能全部都有地方政府嘛因為我們講不同城市不同城市的狀況可以嗎市長我想委員剛才還是一樣啦尤其是行人府區這個還是比較有地方性啦但是委員剛才特別提到如何讓地方能夠在設置上它也能夠有一些規範或遵循"},{"start":690.572,"end":707.92,"text":"所以我剛才有跟市長講了我們大概會去朝你一個類似像使用指引來供地方政府來設置這樣的一個或規範這些這個器具或載具如何使用的一個規範那後續蘇樂報告再給我們我們再瞭解一下好不好好 市長謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}