{"error":false,"id":["159232"],"data":{"IVOD_ID":159232,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159232","日期":"2025-03-17","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-26-3","會議代碼:str":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":3,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-03-17T10:51:18+08:00","結束時間":"2025-03-17T11:05:20+08:00","影片長度":"00:14:02","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/597499b2503050fb931f494f8d92d737ad7e46c29134393ceba1aea0cf818e910c38360a1b553cc65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"涂權吉","委員發言時間":"10:51:18 - 11:05:20","會議時間":"2025-03-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議（事由：邀請環境部部長、衛生福利部、教育部、經濟部、台灣電力公司、台灣中油公司就「氣象變異致國內空品惡化，精進預報與跨部會應變作為」進行專題報告，並備質詢。\n【3月17日、19日及20日三天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":0.6722187500000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":13.15971875,"end":18.137843750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.47159375,"end":16.129718750000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":18.812843750000003,"end":19.42034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":20.41596875,"end":22.37346875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":23.26784375,"end":23.301593750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.301593750000002,"end":23.36909375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":23.36909375,"end":23.774093750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":23.774093750000002,"end":24.06096875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":24.06096875,"end":24.398468750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.094718750000002,"end":26.01846875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":26.01846875,"end":26.035343750000003},{"speaker":"SPEAKER_04","start":26.54159375,"end":27.098468750000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":27.33471875,"end":30.27096875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":31.047218750000003,"end":37.84784375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":42.91034375,"end":44.32784375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":44.96909375,"end":49.322843750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.470343750000005,"end":54.41909375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":53.69346875,"end":54.149093750000006},{"speaker":"SPEAKER_05","start":61.92846875,"end":62.23221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":62.63721875,"end":70.31534375000001},{"speaker":"SPEAKER_05","start":73.70721875000001,"end":74.83784375},{"speaker":"SPEAKER_05","start":75.88409375,"end":75.93471875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":75.93471875,"end":76.05284375000001},{"speaker":"SPEAKER_05","start":76.05284375000001,"end":76.76159375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":76.55909375,"end":76.66034375000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":76.76159375,"end":78.24659375},{"speaker":"SPEAKER_05","start":78.24659375,"end":78.31409375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":78.31409375,"end":88.82721875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":89.53596875000001,"end":99.74534375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":100.67346875000001,"end":120.78846875},{"speaker":"SPEAKER_05","start":121.68284375,"end":122.15534375000001},{"speaker":"SPEAKER_05","start":122.47596875,"end":122.64471875000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":123.20159375,"end":123.94409375000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":124.93971875000001,"end":125.37846875000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":127.26846875000001,"end":129.51284375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":129.58034375,"end":131.65596875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":132.12846875,"end":143.06346875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":144.56534375,"end":145.96596875},{"speaker":"SPEAKER_05","start":146.37096875,"end":146.45534375},{"speaker":"SPEAKER_05","start":146.79284375,"end":157.20471875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":157.54221875000002,"end":182.14596875},{"speaker":"SPEAKER_05","start":182.65221875,"end":182.97284375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":182.97284375,"end":188.38971875000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":189.30096875,"end":225.41346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":225.41346875000002,"end":236.65221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":236.55096875,"end":236.58471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":236.58471875,"end":236.92221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":236.82096875000002,"end":237.96846875000003},{"speaker":"SPEAKER_04","start":237.96846875000003,"end":238.55909375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":238.94721875000002,"end":243.67221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.67221875,"end":243.70596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":243.70596875,"end":244.31346875000003},{"speaker":"SPEAKER_04","start":243.97596875000002,"end":248.76846875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":249.05534375000002,"end":253.40909375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":254.80971875000003,"end":275.46471875000003},{"speaker":"SPEAKER_04","start":275.76846875,"end":287.20971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":287.20971875000004,"end":297.97596875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":292.20471875000004,"end":292.54221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":297.97596875,"end":300.81096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":300.81096875000003,"end":300.87846875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":300.87846875,"end":301.67159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":300.91221875,"end":301.38471875000005},{"speaker":"SPEAKER_04","start":302.24534375,"end":307.72971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":308.01659375,"end":327.10221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":325.81971875,"end":346.42409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":330.73034375000003,"end":331.13534375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":346.96409375,"end":351.85784375000003},{"speaker":"SPEAKER_04","start":352.11096875000004,"end":359.02971875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","sta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謝謝 請我們彭部長還有請一下我們衛福部的副署長衛福部哪位副署長圖爾元朝"},{"start":26.598,"end":54.227,"text":"好那我先請問一下我們衛福部請問一下我們目前我們十大癌症我們衛福部我問一下那個有關癌症的問題好那有關我們目前十大癌症我們蟬聯冠軍的是哪一個癌症委員你好我們這次是請國民健康署這邊來做相關的回答"},{"start":62.687,"end":70.312,"text":"委員是對我們十大癌症目前我們我們全國十大癌症然後纏連冠軍的是哪個癌症那個肺 肺癌對啊喔是肺癌好對啦因為這個之前之前大腸癌嘛那現在這幾年都是肺癌已經纏連我們十大癌症的冠軍那"},{"start":89.642,"end":97.458,"text":"其實我們根據我們目前一些科學數據的驗證肺癌也跟我們空氣品質有絕對的關係有直接的關係 對吧"},{"start":100.728,"end":119.663,"text":"那所以我們可以知道像我們有一個基因專家基因醫師張嘉明他也做過一個科學的報告也就是說他針對他們研究PM2.5跟肺腺癌的增加有密不可分的關係這部分我們衛福部這邊應該有掌握這個訊息吧有有嗎那"},{"start":127.498,"end":142.823,"text":"據我們這個報告有看到那我們針對肺癌的部分可是肺癌雖然跟我們抽菸也有直接的關係可是我們發現到有一個數據這裡面有三分之二的是完全沒有抽菸時的這部分"},{"start":144.605,"end":162.094,"text":"有沒有掌握這個訊息委員針對肺癌的部分目前其實發生的原因就是抽菸然後跟空氣汙染還有這個紫葉的曝露另外就是家族史對啊所以空氣品質就是抽菸還有我們空氣品質有絕對的關係所以我們經過我們發現這肺癌裡面"},{"start":168.658,"end":187.651,"text":"居然有三分之二的是完全沒有抽菸三分之一有抽菸死所以我們也可以從這個證明我們空氣品質對於我們肺癌有絕對直接的關係這一部分應該沒有問題吧它是其中的原因之一對嘛好那接下來我再問一下我們彭部長"},{"start":189.563,"end":212.703,"text":"因為這部分只是請我們衛福部來證明因為現在這癌症就是我們十大癌症已經纏連冠軍而且絕對跟我們空氣品質有絕對關係已經經過專家學者有科學數據的顯示那空氣品質當然抽菸還有我們PM2.5等等都是影響的因素那肺癌"},{"start":213.303,"end":238.181,"text":"肺癌患者裡面有三分之二是完全沒有抽菸所以我們也可以合理的推斷這三分之二就是因為我們空氣品質所造成的這部分部長應該同意吧同意不過委員這個空氣品質有室內跟室外例如說我們家裡面的很多的生活習慣大概佔了我們八成的時間都在室內所以室內跟室外不一樣但是我們有"},{"start":239.702,"end":253.027,"text":"數據顯示嘛就是PM2.5跟肺腺癌有密不可分的關係所以這部分也讓我們希望我們環境部是我們環境最高的主管機關我們衛福部可以先請下去了"},{"start":254.875,"end":275.231,"text":"那所以我們今天也是討論減碳的部分所以也凸顯了我們減碳是勢在必行因為這跟我們國人健康有絕對直接的關係那我們在今年初一月二十三號我們賴總統有召開第三次氣候變遷委員會的會議我記得我在去年的時候"},{"start":275.911,"end":299.558,"text":"那時候我們彭部長在8月23號也曾經講過在2032年我們檢探目標要往40%邁進這部分我記得彭部長你有說過吧就是我個人希望說未來2032年的時候我可以到那樣的目標但是我們後來召集各個部會得到這樣新的數字所以本來彭部長是希望能夠達到40%那後來"},{"start":302.299,"end":324.161,"text":"跟我們部會氣候變遷委員會討論之後後來新的目標是降低的嗎對就是說這個其實是因為當時我的理想我希望2032可以到40那我記得那時候李遠哲李院長他也希望說50所以我們後來但是我必須跟委員報告那個其實是我們會籍的環境部會籍的各個部會提出的減碳計畫最後得出這樣的數字"},{"start":327.103,"end":339.728,"text":"所以我記得我上次會期也有跟彭部長討論過因為我們現在的能源政策再加上我們彭部長的減碳目標我們覺得這個是背道而馳的因為我們現在"},{"start":342.229,"end":359.801,"text":"所發電的幾乎它的碳排量都是非常高那我們的能源政策碳排量都非常高那我們現在能源政策碳排量一直在增加結果我們環境部減碳的目標又一直定的那麼高所以我們說這好像是背道而馳嘛"},{"start":360.948,"end":376.942,"text":"包委員因為其實燃氣跟燃煤它的排蛋係數不一樣所以我們未來這幾年減碳其實很大一部分就是燃氣燃煤換成燃氣所以這個其實是有效果的那另外一個就是說燃氣它的污染也比燃煤少很多所以目前這個階段是對的"},{"start":378.263,"end":402.554,"text":"那當然我知道委員一定說希望關於核能的部分不過核能也跟委員報告其實真的要做的話其實我自己在算的時候也有問過台電或等等他包含要修正法規還有核安檢查核廢料的處理其實那個都不是我環境部可以來主管來推動的事情它的變數是非常多的在這個地方也跟委員報告所以我相信部長對這些也了解我們現在發電我們現在發電"},{"start":406.355,"end":430.261,"text":"結構最大的就是第一個就是燃氣嘛第二個就是燃煤再來就是再生能源然後再來核電跟燃油這個也是台電的數據那可是如果說以我們現在發電的方式你看那個燃煤發電最多燃氣發電最多可是你看它的碳排的係數它的碳排係數都是最高的"},{"start":431.164,"end":460.479,"text":"所以針對這部分剛剛彭部長也有講所以我一直認為說以我們環境部這部分來講是不是核能發電其實應該還是要以環境部的立場應該是要考慮核電來納入對於我們減碳是不是比較有幫助包委員其實環境部唯一的主管就是說如果核電它的要除液還有或是說它的幹式儲存槽它需要環評這個是我們可以主管的"},{"start":460.799,"end":488.824,"text":"那當然如果以減碳的話這個核能它的確是一個相對於低碳排的一個能源但是它也會有它的這個壓力存在所以這個部分呢還是要讓經濟部或是能源主管單位他們來送這個相關的規劃給我們但是以目前我那時候算我們淨零入境的情況下的確它是一個選項但是它後面的包含的未來未知的費用還有核廢料還有安全性等等其實有很多的變數在那個地方"},{"start":490.097,"end":493.299,"text":"好那我請問一下我們經濟部今天有代表來喔好再麻煩一下那現在"},{"start":505.854,"end":534.265,"text":"我們大家全球都在發展AI那麼也知道AI它的用電量劇增那針對這部分用電量劇增我們要因應我們AI的時代那可是如果我們要達到減碳要環境保育又要讓我們這用電劇增我們來應付這個用電的問題那我們經濟部這部分有沒有什麼方法來處理好 跟委員報告一下"},{"start":536.869,"end":559.05,"text":"我先回答待會再請我們能源署的代表再做一個說明我想基本上我們對於這個AI的用電會增加部分我們已經有先事先規劃有一些發電量的這個部分是有配合除了這個以外供給面的部分是有在規劃那在那個減"},{"start":560.772,"end":570.741,"text":"這個節電的部分我們也在推這個深度節能讓這個我們的用電量是不是可以相對的可以減少我們的這個用電那能源署這邊是在做一個補充"},{"start":571.485,"end":591.399,"text":"那以我們現在這樣子的方式我們現在這樣子的能源政策我們有辦法應付AI這麼大的用電量嗎跟委員報告我們能源署每一年都會做電力供需的一個評估那AI的部分我們的產發署會跟業者做一個深切的瞭解半導體的產業我們也會把它估計去"},{"start":593.141,"end":605.777,"text":"每一年大概在6月之前我們就會做一個供需報告所以AI的估計我們其實是有規劃進去的那整體的用電其實跟委員報告應該是沒有問題的 您放心"},{"start":607.779,"end":633.247,"text":"所以基本上我們現在要應付AI的用電矩陣然後我們要達到我們環境部我們要減碳又要環境保育等等問題你看連AIT美國在台協會古立言處長他都有講我們台灣是高度仰賴外國進口能源那美國是最大的能源出口國那他也提供天然氣提供再生能源當然"},{"start":634.767,"end":654.068,"text":"他現在好像也說他能夠提供最新的核能技術來支援我們那我們以這幾個前提之下我請問一下彭部長那如果這樣你的看法如何我們要兼顧要減碳要環境保育然後又要達到我們用電量"},{"start":654.728,"end":679.606,"text":"達到AI這些的用電量矩陣那環境部的立場是怎麼樣報告委員環境部的立場就是更多這種低碳對環境好的能源我們都歡迎不過也跟委員報告我也關注美國新的核能的發展的動態例如說他們的新的SMR那個New 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兼顧環保，我覺得經濟部、環境部應該針對這一部分好好的思維一下，怎麼應付後面所要面臨用電量劇增，又要兼顧減碳、環保的問題。"],["彭部長啓明：好，謝謝委員。"],["涂委員權吉：好，謝謝。"],["主席：謝謝涂委員，謝謝部長。","接下來請王正旭委員詢答。"]],"agenda":{"page_end":284,"meet_id":"委員會-11-3-26-3","speakers":["劉建國","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","盧縣一","王育敏","廖偉翔","邱鎮軍","涂權吉","王正旭","林淑芬","麥玉珍","賴士葆","張啓楷","張智倫","楊曜","翁曉玲","劉建國","陳瑩","洪孟楷","陳培瑜","黃秀芳","蘇清泉"],"page_start":199,"meetingDate":["2025-03-17"],"gazette_id":"1142901","agenda_lcidc_ids":["1142901_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請環境部部長、衛生福利部、教育部、經濟部、台灣電力公司、台灣中油公司就「氣象變異致\n國內空品惡化，精進預報與跨部會應變作為」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1142901_00004"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}