{"error":false,"id":["159261"],"data":{"IVOD_ID":159261,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159261","日期":"2025-03-17","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-22-3","會議代碼:str":"第11屆第3會期教育及文化委員會第3次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":3,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第3會期教育及文化委員會第3次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-03-17T11:47:27+08:00","結束時間":"2025-03-17T11:57:02+08:00","影片長度":"00:09:35","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/597499b2503050fbfb66da89bc434547a4d8ee7d728f0553eba1aea0cf818e91fbc405ee1c6225db5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"11:47:27 - 11:57:02","會議時間":"2025-03-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（事由：邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢。\n(3月17日及20日二天一次會)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":1.00971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.82346875,"end":7.11846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.434718750000002,"end":9.852218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.805343750000002,"end":13.63221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.73346875,"end":33.56159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":33.612218750000004,"end":91.59471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":92.03346875000001,"end":100.31909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":93.13034375000001,"end":93.53534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":94.36221875000001,"end":94.56471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":96.10034375000001,"end":96.38721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":100.48784375000001,"end":111.81096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":102.31034375,"end":102.44534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":102.58034375000001,"end":102.64784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.34784375000001,"end":105.51659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":110.61284375000001,"end":120.53534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":120.55221875000001,"end":120.56909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":120.56909375000001,"end":121.98659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":120.94034375000001,"end":184.28909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":184.28909375,"end":184.32284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":184.39034375,"end":198.83534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.58846875,"end":185.84159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":190.63409375,"end":190.66784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":190.97159375,"end":191.07284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":194.83596875,"end":195.00471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":195.05534375000002,"end":195.20721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":199.22346875000002,"end":226.98284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":226.98284375,"end":291.78284375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.61096875,"end":231.04971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":235.33596875,"end":235.47096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":292.40721875,"end":363.01221875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":363.58596875,"end":371.73659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":372.14159375,"end":388.52721875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":372.71534375000005,"end":373.06971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":374.84159375,"end":375.19596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":388.35846875000004,"end":396.00284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":396.72846875000005,"end":399.09096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":398.06159375000004,"end":410.54909375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":400.93034375,"end":401.31846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":405.52034375000005,"end":405.95909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":411.34221875000003,"end":413.31659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":413.41784375000003,"end":420.84284375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":420.92721875,"end":420.94409375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":420.94409375000004,"end":420.99471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":420.99471875,"end":421.18034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":421.18034375,"end":421.26471875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":421.28159375,"end":426.00659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.22596875000005,"end":426.24284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.29346875000005,"end":426.32721875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.41159375,"end":427.45784375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":426.69846875,"end":429.14534375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":428.26784375000005,"end":512.84534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":513.4697187500001,"end":540.25034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":540.2334687499999,"end":553.1259687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":541.24596875,"end":541.3640937499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":553.9865937500001,"end":554.5434687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":554.76284375,"end":564.2803437499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":555.48846875,"end":557.3615937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":564.29721875,"end":565.76534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":564.4153437500001,"end":571.6884687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":572.09346875,"end":572.46471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":574.57409375,"end":574.9622187500001}],"whisperx":[{"start":0.049,"end":0.109,"text":"請主委備質詢"},{"start":12.85,"end":30.887,"text":"主委早 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2023年跟Science 2024年就指出，因為AI的快速發展，它的技術其實可以被運用在偽造學術研究上，甚至有一些跡象指出它可以處理假資料，沒有驗證的學術假設，它可以幫你跑出怎麼樣資料是適合的，甚至已經有期刊出現大量的評論文章，譬如說Medical research這邊，commentary事實上是不用peer review，不用同儕審查，它比較容易刊登，某些南亞的機構大學可能會鼓勵他們的員工做這樣的部分，所以這部分已經有產生所謂的假評論。在AI時代下，學術評論投稿跟被撤回的論文暴增，已經有一些研究覺得這個有相關。譬如說我這邊引用Nature 2023年的一篇文章，文章中法國的一位電腦科學家就說有個期刊出版社叫Hindawi，它一年內就撤回了8,000篇，因為它旗下有好幾個期刊，裡面包含會故意用一些字句，避免被抄襲軟體發現，而且有跡象顯示其中的一些論文沒有揭露使用AI，但是這些已經被撤回的論文其實已經有引用過超過3萬5,000字，就整體而言。","另外是Science 2024年的文章也指出有個期刊叫做Neurosurgical Review，其編輯說他們暫時停止接受評論性的學術文章，就是commentary，因為他們發現這裡面大量增加的評論文章是由ChatGPT等AI工具撰寫的，仔細去看的話可能品質低落或者是完全沒有相關性，這些是重量級期刊裡面提到的現象。主委剛剛的回答聽起來是同意學術研究中的AI使用要揭露嗎？"],["吳主任委員誠文：是，我認為是這樣，這也是趨勢，但是AI創作不管是影像、影片、文字、藝術品等等，這些東西要留下軌跡有一個叫做浮水印的技術，這個還在發展當中。"],["范委員雲：您認為學術的圖片可不可以用AI？只要有自我揭露留下軌跡，就可以使用AI製作嗎？像ChatGPT很會做圖。"],["吳主任委員誠文：人的研究，他的成果、創造新的知識，這是我們要審定學術文章的重點，他要能夠讓人家相信這不是用工具自動做出來，而是他自己的，這種機制非常困難，還在發展當中，我們希望國科會將來也要慢慢去注意這件事。"],["范委員雲：您說慢慢，但我覺得好像不能慢慢了，要更快一點。"],["吳主任委員誠文：因為需要的工具還在發展當中。"],["范委員雲：對，這個真的是需要專業來討論，了解學術倫理跟了解AI，就是ChatGPT的，你們目前的學術倫理案件審議要點裡面並沒有包含AI這個部分，我想主委很知道，根據陽明交大周倩副校長網路上的公開研究，目前國際上多家學術期刊跟出版社，我就不唸了，它有一些基本的規定，第一個，生成式AI不能成為作者。第二個，有關AI寫作的部分，AI寫作國內我們也知道有蠻多會幫忙，尤其是英文的寫作，所以若使用AI寫作，應在研究方法或聲明等處進行揭露。第三個，作者還是應該對原創性、正確性、完整性負完全的責任。當然這只是一個國內學者的研究，我們辦公室也去查了您剛講到的圖像，非常有趣，我們指標性的Nature已經明確指出，他們不允許全部或部分使用生成式AI創作的影像、影片或插圖，在它的網站上都可以看到，理由是因為研究誠信、出於同意、保護智慧財產權、隱私等這些原因。當然我們未必完全需要跟Nature一樣，但是我想今天借這個機會跟主委討論，我們是不是應該要參考國際標準，國科會找相關的學者專家，開始來評估關於國內期刊的標準，就是我們研究計畫等等，是不是應該要有跟AI的相關規範？哪些是可以的行為，需不需要揭露，哪些是不行的，主委覺得呢？可以這樣做嗎？"],["吳主任委員誠文：好，謝謝委員的建議，這個方向我非常肯定，我們誠信辦公室接下來會努力，我們會把委員這個建議納進來，召集相關的學者，我們訂定相關的規範。"],["范委員雲：感謝主委承諾，您是不是可以在兩個月內給我們一個初步的報告跟方向？"],["吳主任委員誠文：兩個月可以。"],["范委員雲：可以？好，謝謝主委對無障礙的支持，還有對AI方向進一步的釐清跟規範，謝謝。"],["吳主任委員誠文：謝謝。"],["主席：謝謝范雲委員的質詢，主委請回座，謝謝。","我們接著繼續進行質詢，請陳培瑜委員質詢，因為是第1位外委會的，時間5分鐘。"]],"agenda":{"page_end":110,"meet_id":"委員會-11-3-22-3","speakers":["葛如鈞","羅廷瑋","柯志恩","林沛祥","陳秀寳","張雅琳","吳沛憶","林宜瑾","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","劉書彬","葉元之","郭昱晴","范雲","陳培瑜","萬美玲","翁曉玲","鍾佳濱","賴士葆","林倩綺"],"page_start":49,"meetingDate":["2025-03-17"],"gazette_id":"1142901","agenda_lcidc_ids":["1142901_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1142901_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}