{"error":false,"id":["159485"],"data":{"IVOD_ID":159485,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159485","日期":"2025-03-20","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-19-3","會議代碼:str":"第11屆第3會期經濟委員會第3次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":3,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第3會期經濟委員會第3次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-03-20T12:52:52+08:00","結束時間":"2025-03-20T12:59:24+08:00","影片長度":"00:06:32","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/51071748fba5feb02f9482533749645156c3f89dc79e7a2530d2cd94d4d2e0210a24d4c92cf601975ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"12:52:52 - 12:59:24","會議時間":"2025-03-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期經濟委員會第3次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢。【3月19日及20日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.130968750000001,"end":10.98284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.438468750000002,"end":12.113468750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":18.89721875,"end":19.52159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.89284375,"end":20.93909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":21.31034375,"end":24.28034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":24.48284375,"end":58.95846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":59.14409375,"end":61.35471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":61.742843750000006,"end":113.21159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":113.65034375,"end":124.78784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":124.88909375,"end":144.51471875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":144.70034375,"end":151.77096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":152.00721875000002,"end":155.02784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.02784375000002,"end":155.60159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":155.60159375,"end":155.65221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.65221875,"end":155.66909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":156.44534375,"end":184.81221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":184.06971875000002,"end":184.42409375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":184.81221875,"end":191.66346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":191.74784375000002,"end":193.63784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":194.07659375,"end":198.16034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":198.59909375,"end":200.42159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.24846875,"end":203.25659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":203.69534375,"end":206.41221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.49221875,"end":209.50034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.90534375000001,"end":211.42409375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.91346875000002,"end":213.53346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.97221875000002,"end":217.26284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.65096875,"end":218.91659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.45659375000002,"end":235.50471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":235.65659375,"end":276.94971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":277.82721875000004,"end":278.04659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":278.46846875,"end":287.91846875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":287.47971875,"end":288.91409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":288.91409375,"end":295.59659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":295.59659375,"end":295.69784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":295.69784375,"end":295.76534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":295.76534375,"end":295.79909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":295.86659375,"end":375.21284375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":375.75284375,"end":378.75659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":378.19971875000005,"end":387.26159375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":388.12221875,"end":389.01659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":389.10096875000005,"end":392.74596875000003}],"whisperx":[{"start":8.519,"end":11.737,"text":"謝謝主席 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Tahovecahe委員：好，謝謝署長，請。"],["李代理署長君禮：謝謝委員給我們的指教，委員也跟我們講過。不過，現在依照原基法第二十一條，只有要求公有土地，我們目的事業主管機關現在是必須要配合原基法，所以是不是要把私有土地納入，可能需要在原基法那邊做適當地修改或是解釋，目前來講，我們沒有辦法違反原基法的規定，以上報告。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我現在站在這邊質詢，其實就是為了解決這件事，因為事實是現在的地熱開發如果在私有土地上會引起爭端，因為將心比心，我家旁邊的私有地上在做地熱的鑽探，然後完全不需要來徵求我的同意，這樣子部落就會抗爭。對廠商來講，它也覺得做這些投資好可怕。像前經濟部長王美花部長在任的時候，我們在修礦業法，就有要求做一個指引，這個指引也做出來了，現在問題就是出在我們的公有地會有一個狀況，對廠商來講，都還沒有獲利就要談回饋，因為它必須要去鑽探，但結果有可能是沒有開發的價值，它就覺得好可怕，都還沒有獲利，公有地就要踐行部落諮商同意，要談利益分享機制，對它來講很為難。可是對私有地主或者部落來講，他們都還沒有同意就要被鑽探，所以這件事情我們一直希望政府的態度要拿出來。","你們上次有來辦公室跟我報告，目前地熱也打算做指引，做了沒有？進行到什麼階段？內容大概是什麼？"],["李代理署長君禮：目前有在做，我們還會找一些相關的利害關係團體來共同討論，最後才會確認下來。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以確實有在做了？"],["李代理署長君禮：是，我們還要徵詢相關的利害團體意見，最後才確定下來。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我還是要強調，地熱很特別，它不屬於私人地主，大家都認為它是屬於共享的資源，所以我希望像這種私有地開發的部落知情同意權，必須要在地熱開發做出一個治理的模式，例如訂定部落契約，去處理這些可能發生的爭議。怎麼樣去指引廠商，在申請許可文件的時候要有這樣的一個部落契約，我想這個是希望達到三贏，有一點類似三方契約，因為公有土地是很明確的，要去廠商跟部落之間做諮商同意。但是這種私有地的，它的部落契約可能還要涉及到部落的知情同意權，我希望未來在這樣的開發模式上可以很清楚地提到，更何況是我們提到的部落入股，讓部落不僅僅是被動地提供土地接受開發，而是希望能夠建立一種新型態的夥伴關係。希望政府、廠商、部落或私人都能夠達到雙贏的地步，也能夠共同地去完成我們政府、國家訂定的目標，這樣可以嗎？"],["李代理署長君禮：是的，謝謝委員指教，我們會把它納入考慮。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我也希望在你們辦理地熱論壇之前能夠到我的辦公室，我希望得到一個回復。"],["李代理署長君禮：是，可以。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝次長，謝謝署長，謝謝主席。"],["何次長晉滄：謝謝委員。"],["主席：謝謝。","我們現在請牛煦庭委員詢答，牛煦庭委員，牛煦庭委員不在。","我們現在請羅明才委員詢答，羅明才委員，羅明才委員不在。","我們現在請葉元之委員詢答，葉元之委員，葉元之委員不在。","我們現在請林德福委員詢答，林德福委員，林德福委員不在。","我們現在請羅智強委員詢答，羅智強委員，羅智強委員不在。","我們現在請林思銘委員詢答，林思銘委員，林思銘委員不在。","我們現在請陳冠廷委員詢答。"]],"agenda":{"page_end":266,"meet_id":"委員會-11-3-19-3","speakers":["謝衣鳯","林岱樺","賴瑞隆","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳亭妃","鄭天財Sra 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