{"error":false,"id":["159987"],"data":{"IVOD_ID":159987,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/159987","日期":"2025-04-09","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-19-7","會議代碼:str":"第11屆第3會期經濟委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第3會期經濟委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-09T11:53:14+08:00","結束時間":"2025-04-09T12:03:01+08:00","影片長度":"00:09:47","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/984603a5a250cdceee93e882524cb52aa0ce932bdb5123482eb6e21b32d8c6bec85d994a9850a63d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"11:53:14 - 12:03:01","會議時間":"2025-04-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期經濟委員會第7次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長及國家發展委員會主任委員就「國際經貿情勢變化，提出協助國內傳統產業及中小企業因應之對策」進行報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.109718750000003,"end":13.09221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.05409375,"end":14.543468750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.864093750000002,"end":15.31971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":20.26409375,"end":21.69846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":21.88409375,"end":30.574718750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":30.92909375,"end":31.58721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":31.90784375,"end":33.79784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":34.05096875,"end":41.610968750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":42.11721875,"end":43.48409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":43.68659375,"end":43.99034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":44.260343750000004,"end":44.59784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":45.17159375,"end":46.133468750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":46.28534375,"end":55.38096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":55.80284375,"end":56.98409375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":57.47346875,"end":60.477218750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":60.74721875,"end":73.48784375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":74.12909375000001,"end":74.95596875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":75.24284375,"end":76.62659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":76.94721875,"end":82.22909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":82.22909375,"end":85.26659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.41409375,"end":87.15659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.21971875,"end":89.45159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":89.45159375,"end":91.51034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":91.84784375000001,"end":93.19784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":93.63659375,"end":93.85596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":94.21034375,"end":94.83471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.83471875000001,"end":101.21346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":94.91909375,"end":96.74159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":101.21346875,"end":106.69784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":107.17034375,"end":109.31346875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":109.60034375000001,"end":115.87784375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":116.58659375,"end":117.31221875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":117.54846875000001,"end":118.34159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":118.34159375,"end":118.35846875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":119.15159375,"end":119.18534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.18534375,"end":119.47221875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":119.47221875000001,"end":119.48909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.48909375000001,"end":119.60721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.62409375000001,"end":119.65784375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":119.65784375000001,"end":119.72534375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.72534375000001,"end":119.87721875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":119.87721875000001,"end":119.97846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.97846875,"end":129.79971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":120.11346875000001,"end":120.28221875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":126.81284375000001,"end":127.13346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":129.79971875,"end":129.95159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":129.95159375,"end":130.96409375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":130.96409375000002,"end":139.19909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":139.82346875000002,"end":139.84034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":139.84034375000002,"end":148.02471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":145.45971875,"end":155.38221875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":156.07409375,"end":164.42721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":162.55409375000002,"end":162.57096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":164.02221875,"end":194.27909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":164.81534375,"end":166.97534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":182.78721875000002,"end":184.32284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":187.71471875,"end":188.54159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":189.03096875,"end":189.33471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":194.88659375,"end":201.45096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.50159375,"end":202.44659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":202.76721875,"end":204.38721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":204.74159375000002,"end":205.68659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":206.14221875,"end":211.05284375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":207.76221875000002,"end":208.03221875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.45784375000002,"end":213.78659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":213.78659375,"end":222.73034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.38909375,"end":220.65471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":223.21971875000003,"end":233.73284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.57721875000001,"end":233.81721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.03659375,"end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Take如果他沒有進來我們台灣的"},{"start":247.984,"end":269.41,"text":"我們台灣也沒有輸出日本的先談 大家都是零嘛這個談判的一部分啦我給委員報告 這個我們都總體的盤過了所以我們談判小組 他們會收集各部門各個各界的這個建議他們會綜合考量以後呢然後就像剛才委員所指導的"},{"start":270.33,"end":291.057,"text":"然後他們會去跟美國做一些更細膩的談判好那部長你剛剛提到就說已經都整體的盤過我想我們國人也期待因為畢竟從上禮拜宣布到現在今天中午12點要生效我們也期待說政府部門已經有掌握我們目前的狀況那幾個部分我再跟您就教第一"},{"start":291.797,"end":317.228,"text":"藥品目前是還沒有宣布藥品跟半導體都還沒有宣布藥品跟半導體什麼時候會宣布他們要計算這個美國是如何去計算他會參考這樣的一個過程但目前我們還是沒有辦法得知我們其實這個就是因為這一次的這個變數太大就是我想我們雖然有盤但是現在不敢再先講因為這是談判的一部分"},{"start":317.608,"end":333.993,"text":"好那第二個部分預計何時我們真的能夠上談判桌我們有沒有掌握確知我們現在是第一群的人但現在媒體報導不管是媒體報導或說我們當然希望我們能夠儘速上談判桌嘛"},{"start":334.83,"end":350.06,"text":"我想在商業考量在國家考量尤其是我們在這一次這個對於我們國家來講這其實很重的一個方向32%我想都是跟委員所擔心的是一樣但是我們不能夠跟大家講"},{"start":351.798,"end":369.559,"text":"確確的數字因為這個會移情其他的在那個LINE上面的人不高興嘛然後會講說為什麼他台灣會到前面沒關係 確實我們有在等待有機會談判我們希望啦希望這是在前面談判好 那第三"},{"start":370.621,"end":390.078,"text":"關鍵的部分也是今天我們這個專案報告的一個方向就是說中小企業中南部有一些在零組件的相關也都我們現在已經有紓困的部分跟這個轉型的部分我們都有掌握您剛才已經有講到是說有盤點了有掌握現在會有多少家的一個企業"},{"start":390.979,"end":418.916,"text":"已經有宣布因為其實最近我也不希望人心惶惶其實部長這一點我要提出來的就是因為現在有人已經有看到新聞有哪一家已經有放無薪假等等的那到底實際狀況為何報告委員我們現在就是透過兩個管道在收集這個資訊一個就是我們自己經濟部的同仁一家一家去拜訪這是一個管道另外一個因為怕這個太慢所以我們有開放那個call center讓他們打電話進來"},{"start":420.217,"end":446.543,"text":"然後有區域工業區的部分呢工業區工業區的部分因為其實經濟部下面工業區我們有66個工業區所以我們都有服務中心是那我們就開放這個服務中心幹部長我們現在66個工業區裡面的廠商狀況廠商的狀況還有這個外部的我們都在調查而且我想一步一步調查我們會了解因為每一家的這個情況不會一樣"},{"start":447.663,"end":463.873,"text":"所以你一個措施下去不一定每天都有效啦我是希望能夠對症下藥他需要我們協助什麼到底是金融的紓困還是我們幫他訂單的轉移或者是他將來技術的提升我想這個是不同的層次部長當然"},{"start":464.653,"end":491.502,"text":"您剛提到對症下藥這就是本席想要請教以及今天為什麼我們早晚會排這樣的一個專報其實我們都希望對症下藥但到目前為止我們想要了解說至少你從大方向經濟部下面的工業區66個工業區裡面廠商的部分一定是更加連結我可以理解跟同意中小企業它沒有辦法你完全同時間掌握但你先從大方向著手"},{"start":492.242,"end":512.972,"text":"工業區裡面先掌握到底現在裡面是不是真的有所謂的停止訂單是不是有所謂的這個調整是不是有所謂的無薪假這一點總是可以先做做完之後你才有辦法把你的政策再拿出來嘛否則我們上禮拜看到先講到一個所謂的特別700億經濟部農業部180億所以總共880億當然"},{"start":517.734,"end":531.999,"text":"合理的預算運用我們都不會反對我們也都希望能夠當台灣中小企業的後盾但重點在於是說把錢怎麼樣用在刀口上這是我們現在所關注的是 我們現在880億是就根據過去的經驗推論出來的一個數目字"},{"start":536.101,"end":555.414,"text":"但是我想我們院長有特別的交代也就是說希望我們盤點具體的這個出來以後那如果有需要增加預算那麼我們會再提第二次的特別預算好 所以部長我給一個比較具體的建議因為這個禮拜五也已經排定了行政院長做特別預算的專案報告在下午的時間"},{"start":556.355,"end":583.841,"text":"我們朝野黨團也都有代表要去做質詢所以這一個部分請經濟部的同仁真的一定要掌握因為我相信在禮拜五的時候一定還會有委員也詢問到不管是特別預算數額夠不夠災情的狀況怎麼樣以及現在充其產面到底有多廣多少中小企業現在面臨到什麼樣的困境我想這一些部分也都需要在專案報告的時候好好的說明所以委員催情的部分我們會馬上來準備謝謝"},{"start":586.125,"end":586.288,"text":"谢谢"}]},"gazette":{"lineno":897,"blocks":[["洪委員孟楷：（11時53分）謝謝主席，麻煩請經濟部長跟國發會主委。"],["主席：郭部長、劉主委。"],["郭部長智輝：委員好。"],["洪委員孟楷：部長、主委好。美國關稅的因應全世界大家都一起面對，當然臺灣2,350萬人共同努力，因為這不分朝野、不分黨派。","我們也有代表團現在正在美國要準備談判，對不對？都有溝通，是不是？"],["郭部長智輝：是。"],["洪委員孟楷：其中一個很大的關鍵，到目前為止，我們還沒聽到政府部門的說法，我也在這邊就教，美國總統川普用一個大帽子「對等關稅」，他先講是因為臺灣課美國64%關稅，所以要砍一半變32%。但我們這幾天也都陸陸續續看到，我們也認為說不可能有那麼高的關稅，這是第一點；第二點，也有媒體報導說這公式算錯了。我們現在自己盤點，臺灣對美國的產品關稅到底實際課多少？"],["郭部長智輝：我們實際跟美國差的關稅不到3%。"],["洪委員孟楷：3%，不是相差，他說64%，美國總統川普先講……"],["郭部長智輝：那個64%是用出超跟對整體……"],["洪委員孟楷：他的計算方式是這樣，所以他用這個變成要求我們是32%的關稅，對不對？"],["郭部長智輝：對。"],["洪委員孟楷：現在美國進到臺灣到底是多少關稅？各產品最高的關稅是多少？因為這就不符合對等……"],["郭部長智輝：跟委員報告，我們對美國課的關稅平均大概是6.5%。"],["洪委員孟楷：6.5%，對不對？"],["郭部長智輝：美國對我們是3.2%、3.3%。"],["洪委員孟楷：所以現在變成是不管用什麼樣的理由，要從原本的三點多百分比一次提高10倍變32%。"],["郭部長智輝：也不是說10倍，他就是用入超來除整個的金額……他的公式是有點……"],["洪委員孟楷：部長，我理解，因為他先用這個大帽子扣下來，說實在話，這就變成是我們談判的底氣以及談判的策略，你要怎麼樣拆掉他的大帽子，他講了64%……"],["郭部長智輝：沒錯，並不是說拆掉，因為它是一體適用，對全球各個國家都是用這個方法讓大家上去跟他談判，但是他的談判目的大概不外乎幾個，第一個，可能是解決他們貿易失衡的問題。"],["洪委員孟楷：是，就逆差的部分。"],["郭部長智輝：第二個，解決他們金融失衡的問題；第三個……"],["洪委員孟楷：他們的國債問題。"],["郭部長智輝：解決國家製造空洞化的問題，大概就是這三個問題。為什麼要用關稅？剛才委員也指教得很好，因為他們金融的問題、國債的問題，所以他們需要一點cash，因此從關稅來收是最快，或者從投資來收是最快。"],["洪委員孟楷：我們是不是已經嚴正的讓美方知道這不是一個對等的關稅？"],["郭部長智輝：我們會……"],["洪委員孟楷：連賴清德總統也提出來說要雙方研議，甚至往零關稅的方向。"],["郭部長智輝：不是。"],["洪委員孟楷：但實際上我們收美國只有6%。"],["郭部長智輝：報告委員，我想總統的意思是說，從零關稅開始談起。"],["洪委員孟楷：OK，這是我們的底牌。"],["郭部長智輝：這個就是談判的籌碼，give and take，如果他沒有進來我們臺灣的，我們臺灣也沒有輸出去。日本先談，那大家都是零嘛！這就是談判的一部分。我跟委員報告，我們都總體的盤過了，所以談判小組會蒐集各部門、各界的建議，他們會綜合考量以後，就像剛才委員所指導的，他們會去跟美國做更細膩的談判。"],["洪委員孟楷：部長，你剛剛提到已經都整體盤過，畢竟從上禮拜宣布到今天中午12點要生效，我們也期待政府部門已經有掌握目前的狀況。","幾個部分我再跟您就教，第一，藥品目前還沒有宣布，有沒有掌握……"],["郭部長智輝：藥品跟半導體都還沒有宣布。"],["洪委員孟楷：藥品跟半導體什麼時候會宣布？"],["郭部長智輝：他們要計算，美國如何去計算、會不會參考這樣的過程……"],["洪委員孟楷：目前我們還是沒有辦法得知？"],["郭部長智輝：因為這一次的變數太大，我們雖然有盤，但是現在不敢先講，因為這是談判的一部分。"],["洪委員孟楷：好。第二部分，預計我們何時能夠上談判桌？有沒有掌握？"],["郭部長智輝：確知我們現在是第一群的人。"],["洪委員孟楷：但是現在媒體報導……我們當然希望能夠儘速上談判桌。在商業考量、國家考量下，這個對於我們國家來講，32%其實是很重的一個方向。"],["郭部長智輝：都跟委員所擔心的一樣，但是我們不能夠跟大家講確切的數字，因為會引起其他的……"],["洪委員孟楷：都在等待。"],["郭部長智輝：其他在line上面的人不高興，會說為什麼臺灣會到前面……"],["洪委員孟楷：沒關係，確實我們有在等待，有機會談判。"],["郭部長智輝：我們希望在前面談判。"],["洪委員孟楷：好。第三，關鍵的部分，也是今天專案報告的方向，中南部的中小企業有一些零組件相關的，現在也都……"],["郭部長智輝：紓困跟轉型的部分，我們都有掌握。"],["洪委員孟楷：您剛講到有盤點了，有掌握現在會有多少企業？我也不希望人心惶惶。我要提出來的就是，因為現在有人已經看到新聞說有哪一家已經放無薪假，到底實際狀況為何？"],["郭部長智輝：報告委員，我們現在就是透過兩個管道在蒐集資訊，一個就是我們自己經濟部的同仁一家一家去拜訪，這是一個管道。另外一個管道，因為我怕第一個管道太慢，所以我們有開放call center，讓他們打電話進來。"],["洪委員孟楷：工業區的部分呢？"],["郭部長智輝：我們有66個工業區，所以我們都有服務中心，我們就開放這個服務中心，讓區內的廠商……"],["洪委員孟楷：部長，在66個工業區裡面的廠商狀況是如何？"],["郭部長智輝：廠商的狀況還有外部的狀況，我們都在調查，而且我想一步一步調查，我們會了解，因為每一家的情況不會一樣，所以一個措施下去，不一定對每一家都有效，我是希望能夠對症下藥，他需要我們協助什麼，到底是金融的紓困，還是我們幫他做訂單的轉移，或者是他將來技術的提升，我想這個是不同的層次。"],["洪委員孟楷：部長，當然，您剛剛提到對症下藥，這就是本席想要請教，以及今天為什麼我們召委會排這樣的一個專報的原因，其實我們都希望對症下藥。到目前為止，我們想要了解的是，至少你從大方向去做，經濟部下面的66個工業區裡面，廠商的部分一定是更加連結，我可以理解跟同意，中小企業你沒有辦法完全同時間掌握，但你先從大方向著手，工業區裡面先掌握到底現在裡面是不是真的有停止訂單、是不是有調整、是不是有無薪假，這一點總是可以先做。"],["郭部長智輝：部分的廠商確實……"],["洪委員孟楷：做完之後，你才有辦法把你的政策再拿出來嘛。"],["郭部長智輝：當然。"],["洪委員孟楷：否則我們上禮拜看到一個經濟部的700億特別預算，再加上農業部的180億，所以總共880億，當然合理的預算運用我們都不會反對，我們也都希望能夠當臺灣中小企業的後盾，但重點在於怎麼樣把錢用在刀口上，這是我們現在所關注的。"],["郭部長智輝：是，我們現在880億是根據過去的經驗所推論出來的一個數目字，但是，院長有特別交代，希望我們盤點具體的數字出來以後，如果有需要增加預算，那麼我們會再提第二次的特別預算。"],["洪委員孟楷：好，所以部長，我給一個比較具體的建議，這個禮拜五也已經排定行政院長做特別預算的專案報告，是在下午的時間，我們朝野黨團也都有代表要去質詢，所以這一個部分請經濟部的同仁真的一定要掌握，我相信在禮拜五的時候，一定還會有委員也詢問到，不管是特別預算的數額夠不夠、災情的狀況怎麼樣，以及現在衝擊的產業面到底有多廣、多少中小企業現在面臨到什麼樣的困境，我想這一些部分也都需要在專案報告的時候好好地說明，可以嗎？"],["郭部長智輝：好，委員垂詢的部份，我們會馬上來準備。"],["洪委員孟楷：謝謝。"],["郭部長智輝：謝謝。"],["主席：好，謝謝。","現在請劉書彬委員做詢答。"]],"agenda":{"page_end":116,"meet_id":"委員會-11-3-19-7","speakers":["謝衣鳯","邱議瑩","邱志偉","楊瓊瓔","鄭正鈐","張啓楷","鄭天財Sra 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