{"error":false,"id":["160016"],"data":{"IVOD_ID":160016,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160016","日期":"2025-04-09","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-23-6","會議代碼:str":"第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":6,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-09T13:19:23+08:00","結束時間":"2025-04-09T13:26:58+08:00","影片長度":"00:07:35","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/984603a5a250cdcef76feb4c9c3deb3ab899a01abdeb36335ac7c33fa41034563c75c7788f2af55f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"莊瑞雄","委員發言時間":"13:19:23 - 13:26:58","會議時間":"2025-04-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期交通委員會第6次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長陳世凱就「如何推動國際旅客來台觀光」及「提升國際機場量能與服務品質及增闢國際線航點航班之作為」進行專題報告，並備質詢。\n二、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算關於交通部主管預算凍結案計48案。\n三、審查人民請願文書共12案。\n【報告事項第(十二)案及第(十八)案如經院會復議，則不予處理】\n【4月9日及10日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":2.41034375,"end":11.37096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.67409375,"end":86.65034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":86.81909375000001,"end":89.04659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":89.45159375,"end":91.74659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.94909375,"end":92.70846875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":94.14284375000001,"end":95.13846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":95.86409375000001,"end":146.23596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":146.75909375,"end":147.51846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":147.92346875,"end":149.74596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":149.96534375000002,"end":151.88909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":152.05784375000002,"end":152.68221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":153.34034375000002,"end":159.14534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":159.28034375000001,"end":172.59471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.28659375,"end":195.13971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":195.32534375,"end":208.62284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.46659375000002,"end":227.06721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":227.52284375000002,"end":234.35721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":234.49221875,"end":264.79971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":251.24909375000001,"end":251.60346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":264.98534375,"end":269.50784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":270.89159375,"end":271.02659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":271.02659375,"end":308.97846875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":279.00846875,"end":279.04221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":308.97846875000005,"end":327.54096875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":328.06409375000004,"end":329.12721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":329.22846875000005,"end":330.93284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":331.18596875000003,"end":359.16471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":335.72534375000004,"end":336.09659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":359.63721875000005,"end":363.50159375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":363.63659375000003,"end":366.72471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":366.94409375000004,"end":404.47409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":372.19221875000005,"end":372.36096875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":387.73409375,"end":387.83534375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":405.35159375,"end":407.76471875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":408.00096875,"end":414.46409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":415.56096875000003,"end":418.02471875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":418.02471875000003,"end":426.47909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":424.15034375000005,"end":426.52971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":426.52971875000003,"end":426.96846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.96846875,"end":441.81846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":441.81846875,"end":454.96409375}],"whisperx":[{"start":2.95,"end":10.465,"text":"謝謝主席有請我們交通部陳世凱陳部長請部長還有我們觀光署周永輝周署長署長"},{"start":18.135,"end":33.124,"text":"我想幾個問題來請教那去年的一場大地震花蓮的一個地震還有接下來幾次的一個颱風讓花東地區很多重要的觀光景點其實都受到了重創"},{"start":34.285,"end":63.265,"text":"像譬如說本席曾經帶隊去考察過的撒卡當步道三月村這條路都毀掉了狀況真的是慘不忍睹這署長部長應該都很清楚了那原本這個國旅團還有遊覽車排隊進去這種盛況現在人潮幾乎其實是已經斷路了那當地的觀光業者幾乎也快撐不下去了不過我在這個地方也要藉這個機會感謝部長跟署長就去年因為這個地震完以後"},{"start":64.085,"end":87.501,"text":"其實不是只有花蓮產花蓮一產的話台東跟著產那所以台東一些民宿業者還有觀光業者那個時候跟部長跟署長建議也說我們也去比照花蓮然後也對業者做一些試圖的一個補貼真的及時於在這個地方特別提出感謝但是我想請教就是說我們政府除了補貼以外應該有什麼樣的一個聖誕還有什麼妙方"},{"start":94.185,"end":123.007,"text":"本席認為我們交通部或者觀光署我們其實更應該要主動出擊真的要去主動出擊去規劃或者說去打造新的觀光的一個據點讓更多人還有更有理由去走進花東我來舉個例子就是說我們台東卑南鄉就是山里的一個舊隧道就是這樣的一個非常有潛力的一個地方"},{"start":123.607,"end":144.46,"text":"就卑南鄉我們在2021年的時候就列為觀光景點的一個小鎮那個地方擁有舊鐵道、車站遺址還有原民文化、自然生態等豐沛的觀光的一個資源那我在這個地方藉這個機會也來為台東鄉親來請命就是說就像柏町看可以這個部分可以這樣高通坡觀光署這裡我們來做一個規劃我記得"},{"start":153.385,"end":172.302,"text":"你看你的前任的部長,林佳龍部長,我看政府是延續一體的嘛,前任部長答應過的事情,我看阿扁在做,一定是你若有專業去做一個評估嘛林部長任內內喊出觀光轉型跟地方創生這樣的一個願景,我相信這個理念"},{"start":173.345,"end":194.913,"text":"任何人部長來我相信大家都覺得是很通的但是呢這個提出這樣的一個概念他倒也不是說只看網紅的景點還要看到原鄉偏鄉這些比較沒有被注意到的地方當時交通部底下的縱管處也做了不少的工作譬如說他去做的可行性評估地址調查還有生態的一個調查這些都做了"},{"start":195.393,"end":207.387,"text":"那做出來以後知道說一號到七號這個地方就變成地質比較敏感加上這個因為地震加上地質敏感然後還有蝙蝠這樣的一個棲地不適合再去做大規模的開發這個"},{"start":209.537,"end":226.516,"text":"在地的民眾也都了解也都尊重這樣的一個專業可是呢 我要請教部長的就是說我剛才跟他說有什麼聖誕廟方就是說有什麼替代方案譬如說我們知道山里車站這個地方這是一個祕境那我們怎麼樣用什麼樣的"},{"start":227.597,"end":248.43,"text":"的方式去開發它讓增加一個更多為台東增加更多觀光的一個誘因啊我們常常說山不轉人就轉啊地方民眾也不是不講理啊也不叫你開山找隧道啊大家也是認為該保育就要保育啊尊重專業啊尊重你們啊所以本席在這個前提之下要來"},{"start":249.11,"end":268.855,"text":"跟部長來做一個建議就是說三里舊隧道我們如果沒辦法進一步去開放是不是研議替代方案譬如說你鐵馬的驛站還有主街道的整理還有導覽路線的一個設計等等這一些我們可不可以先來做布丁我覺得你們已經幾個月了"},{"start":270.879,"end":296.574,"text":"部長可不可以具體什麼報告委員您這個建議非常好山里舊隧道其實有它的觀光價值在但是本身不一定有辦法再進一步的開發一些生態上的限制還有地質上的限制不過委員在建議的這個替代方案我覺得觀光署應該好好做研究包含鐵馬驛站的部分還有主街道的整理還有導覽路線等等的設計我們在山里的周邊把整個觀光的配套把它做起來"},{"start":297.495,"end":312.493,"text":"即便是他那個隧道沒有進一步的開發他的整體的觀光價值還是可以顯現所以委員您今天交代我們就趕快來做這方面的研究我們就朝這個方向下去做謝謝部長先給你感謝我為什麼這樣講呢就是說其實我們也很清楚永續啊"},{"start":314.195,"end":330.689,"text":"低碳啊深度的體驗啊大家朗朗上口啊那也確實是我們那個交通部還有觀光署你們應該是責無旁貸有這麼好的一個地方的話我們主動去挖掘讓我們在東部這個地方啊"},{"start":331.269,"end":339.853,"text":"不要因為一場地震把整個觀光夢全部給震碎掉啦所以我謝謝部長這樣的一個承諾啦我必須要特別提出來就是說我們台東其實具有豐富的人文景觀跟有地方的故事還有原民文化非常適合去做一個體驗啦不然我們一直在說地方創生我去把它看看啦我16個行政區裡面啦我如果只為縱谷縣為海岸縣各個原民的地方看一看的話"},{"start":359.682,"end":384.468,"text":"很多地方到最後你都必須要去講到你們提出來就是說好啦 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謝謝我們台鐵感謝"}]},"gazette":{"lineno":1139,"blocks":[["莊委員瑞雄：（13時19分）謝謝主席，有請交通部陳世凱部長，還有觀光署周永暉署長。"],["主席：請部長、署長。"],["陳部長世凱：委員好。"],["莊委員瑞雄：部長、署長，午安。幾個問題來請教，去年花蓮的一場大地震，還有接下來的幾次颱風，讓花東地區很多重要的觀光景點都受到重創。你看，譬如說，本席曾經帶隊去考察過的砂卡礑步道、山月村差不多都毀掉了，狀況真的是慘不忍睹，這個署長、部長應該都很清楚。"],["陳部長世凱：是。"],["莊委員瑞雄：原本還有國旅團的遊覽車要排隊進去的這種盛況，現在人潮幾乎已經斷路了，當地的觀光業者幾乎也快撐不下去了。不過我也要藉此機會感謝部長跟署長，因為去年地震完以後其實不是只有花蓮慘，花蓮一慘的話，臺東跟著慘，所以臺東一些民宿還有觀光業者當時也跟部長和署長建議，讓臺東也能夠比照花蓮，然後也對業者做適度的補貼，這真的是及時雨，在這個地方特別表示感謝。但我想請教的就是，政府除了補貼以外還有沒有什麼樣的仙丹，有沒有什麼樣的妙方？本席認為交通部或者觀光署更應該要主動出擊，真的要主動出擊去規劃，或者說去打造新的觀光據點，讓更多人更有理由走進花東。","我舉個例子，比如臺東卑南鄉山里的舊隧道就是一個非常有潛力的地方，卑南鄉在2021年的時候就被列為觀光經典小鎮，那個地方擁有舊鐵道、車站遺址、原民文化、自然生態等豐沛的觀光資源。在這個地方我也藉此機會為臺東鄉親請命，部長，這個部分看能不能由交通部觀光署來做一個規劃。我記得你前任的部長林佳龍部長，政府是延續一體的嘛，前面部長答應過的事情，我看後面在做一定是你們也有專業去做評估。林部長任內他也喊出觀光轉型跟地方創生的願景，我相信這個理念，任何人接任部長，我相信大家都會覺得是很通的，但是提出這樣的概念，倒也不是只看網紅的景點，更要看到原鄉、偏鄉這些比較沒有被注意到的地方。","當時交通部底下的縱管處也做了不少工作，比如說他做了可行性評估、地質調查還有生態調查，這些都做了，做出來以後知道1號到7號隧道這個地方地質比較敏感，因為地震加上地質敏感，然後還有是蝙蝠的棲地，不適合再做大規模的開發，這個在地的民眾也都了解，也都尊重這樣的一個專業。可是我要請教部長的就是，我們剛才在說有什麼仙丹妙方就是說有什麼替代的方案，比如說我們知道山里車站這個地方是一個秘境，我們用什麼樣的方式去開發它，讓臺東增加更多觀光的誘因。","我們常常在說「山不轉人就轉」，地方民眾也不是不講理，也沒有叫你要開山鑿隧道，大家也認為該保育就要保育，也尊重你們的專業，所以在這個前提之下，本席要跟部長提一個建議就是，山里舊隧道如果沒辦法進一步去開發，是不是能夠研議替代方案，比如說設置鐵馬驛站，還有主街道的整理，還有導覽路線等等的設計，這一些我們可不可以先來做？部長，我覺得你們已經規劃那麼久了，部長，可不可以具體承諾？"],["陳部長世凱：報告委員，您這個建議非常好，山里舊隧道其實有它的觀光價值在，但是本身不一定有辦法再進一步的開發，有些生態上的限制還有地質上的限制，不過委員建議的替代方案，我覺得觀光署應該好好做研究，包含鐵馬驛站的部分，還有主街道的整理，還有導覽路線等等的設計，我們在山里的周邊把整個觀光的配套做起來，即便是它那個隧道沒有進一步的開發，它整體的觀光價值還是可以顯現，所以委員您今天交代，我們就趕快來做這方面的研究，我們就朝這個方向下去做。"],["莊委員瑞雄：謝謝部長，先跟你感謝。我為什麼這樣講呢？其實我們也很清楚，永續、低碳、深度的體驗，大家都琅琅上口，也確實交通部還有觀光署，你們應該責無旁貸，有這麼好的一個地方，我們要主動去挖掘，讓我們的東部地區，不要因為一場地震，把整個觀光夢全部給震碎掉，所以我謝謝部長這樣的承諾。","我必須要特別提出來的就是，我們臺東其實具有豐富的人文景觀跟地方的故事，還有原民文化，非常適合去做體驗。不然我們一直在說地方創生，我去把它看一看，16個行政區裡面，如果只往縱谷線、往海岸線，還有一些原民的地方看一看的話，很多地方到最後你都必須要去講到，你們提出來的就是說，好啦，體驗、體驗。這麼好的地方，政府如果沒有好好規劃的話，我覺得實在是太可惜了，我相信觀光署如果大力去做規劃的話，它一定是非常有吸引力的一個地方。","所以我再提醒一次就是，現在整個花東地區的觀光，部長跟署長都非常清楚，真的是慘，怎麼樣帶入新的元素，真的是要再搭一個新的舞臺，要帶給民眾一個希望，交通部真的是有責任。而且我這樣提出來以後，不是只有你們有責任，我認為你們本來就有能力，但是我要說的就是，這麼有魅力、有潛力的地方，部長剛剛雖然答應了，但那個時間點，你們縱管處真的有去做那麼多工作，時間點可不可以加速？"],["陳部長世凱：我們是不是今年就開始來啟動規劃，好不好？"],["莊委員瑞雄：我的意思是比較積極一點，因為山里線改線通車也十幾年了，擺在那個地方，山里也不能再等了，臺東真的也不能再等了，如果我們交通部或者觀光署有更積極的態度的話，我覺得馬上可以啟動。"],["陳部長世凱：我們今年就來啟動這個規劃，我們現在就來啟動，要拜託觀光署跟臺鐵，我們兩邊一起來合作，把山里這個地方好好規劃。"],["莊委員瑞雄：好，謝謝部長、謝謝署長、謝謝臺鐵，感謝。"],["陳部長世凱：謝謝委員。"],["主席：謝謝。我們請盧縣一委員。"]],"agenda":{"page_end":160,"meet_id":"委員會-11-3-23-6","speakers":["許智傑","洪孟楷","李昆澤","何欣純","黃健豪","林俊憲","魯明哲","廖先翔","陳素月","林國成","陳雪生","徐富癸","邱若華","蔡其昌","游顥","楊瓊瓔","黃建賓","莊瑞雄","盧縣一","鄭天財Sra 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