{"error":false,"id":["160103"],"data":{"IVOD_ID":160103,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160103","日期":"2025-04-10","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-35-7","會議代碼:str":"第11屆第3會期外交及國防委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第3會期外交及國防委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-10T12:02:03+08:00","結束時間":"2025-04-10T12:08:21+08:00","影片長度":"00:06:18","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/127fafa562dc971219fb71eae7f4c348f9600c3f6b437ac21a30f584bceeba9992aeab3b46f231cd5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"葉元之","委員發言時間":"12:02:03 - 12:08:21","會議時間":"2025-04-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第7次全體委員會議（事由：邀請外交部部長、經濟部次長、大陸委員會副主任委員、財政部次長、國家發展委員會副主任委員、行政院經貿談判辦公室副總談判代表、中央銀行副總裁報告「美國開啟全球貿易制裁及與中共競合下，我外交經貿戰略佈局及因應」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.11534375000000001,"end":1.8534687500000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.21971875,"end":19.555343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.67346875,"end":19.69034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.69034375,"end":30.574718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":24.989093750000002,"end":25.15784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.22471875,"end":29.528468750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":30.726593750000003,"end":39.48471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.04284375,"end":33.64596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":38.62409375,"end":51.010343750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":41.10471875,"end":42.150968750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":50.267843750000004,"end":50.94284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":51.010343750000004,"end":51.111593750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.111593750000004,"end":51.22971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":51.22971875,"end":54.587843750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":53.45721875,"end":78.93846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":57.962843750000005,"end":58.604093750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":60.78096875000001,"end":61.82721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.860968750000005,"end":62.063468750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.82159375,"end":71.17596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":73.42034375,"end":73.87596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.36034375,"end":86.17784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":79.69784375,"end":80.96346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.31284375,"end":90.34596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.61596875000001,"end":95.40846875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.18471875,"end":102.29346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":102.41159375000001,"end":106.51221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.73159375,"end":109.39784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":109.95471875000001,"end":143.95784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":131.50409375,"end":131.55471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":131.72346875,"end":131.79096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":143.70471875,"end":144.05909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":143.99159375000002,"end":146.32034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":146.48909375,"end":157.71096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":158.79096875000002,"end":175.44659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":174.63659375,"end":178.95659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":176.29034375,"end":176.96534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":178.95659375000002,"end":178.99034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.99034375000002,"end":184.89659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":179.31096875,"end":179.90159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":182.98971875,"end":190.97159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":190.90409375000002,"end":190.92096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":190.97159375,"end":202.39596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":201.45096875000002,"end":202.34534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.39596875,"end":202.58159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":202.58159375000002,"end":202.81784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.68284375000002,"end":202.80096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.81784375,"end":203.03721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":203.03721875000002,"end":220.84034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":203.22284375,"end":203.27346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":221.16096875000002,"end":229.85159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.07096875000002,"end":230.86409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":231.23534375000003,"end":234.15471875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":235.03221875000003,"end":244.36409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.63409375,"end":248.63346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":248.63346875000002,"end":266.94284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":267.12846875,"end":270.48659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":270.48659375,"end":279.04221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":279.43034375,"end":304.23659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":304.38846875,"end":305.02971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":305.02971875000003,"end":311.98221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":310.83471875000004,"end":311.52659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":312.55596875000003,"end":321.06096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":321.51659375,"end":329.26221875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.21659375,"end":325.27971875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":328.18221875,"end":332.31659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":329.97096875,"end":333.24471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":333.90284375000005,"end":341.51346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":341.98596875000004,"end":355.519718750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ass」，他是這樣講的，然後說各國領導人找他都是說「拜託啦！來跟我做交易，我什麼都願意」，意思是說他先把我們的關稅提高到32%，然後好像只要在這32%以內，他把關稅降下來就是給你恩惠了，可是實際上像現在的10%，對我們國家的產業也都是有影響的。"],["陳次長明祺：是。"],["葉委員元之：所以，我覺得在談判上面還是要堅持我們國家的利益……"],["陳次長明祺：一定。"],["葉委員元之：第一件事情是，當然美方非常重視我們的一些貿易障礙，非關稅的貿易障礙，例如說食安。"],["陳次長明祺：是。"],["葉委員元之：在他們的報告裡面就有提到，他們對於我們的進口配額、檢疫或者是基因食品這些，他們都覺得是非關稅的貿易障礙，但這個牽涉到我們國內的食安問題……"],["陳次長明祺：是。"],["葉委員元之：所以你們在談判上有沒有可能說，因為他說大家都搶著去拍他馬屁，所以當他說你給我放寬你的食安，那我們就說好！好！好！好！好！因為我們什麼都願意，所以我們就放寬，在談判上會這樣嗎？"],["陳次長明祺：我們在談判上面當然一定要顧及我們國家的利益，但是也跟委員報告，我們跟美國在關稅上面的互動，其實不妨把它看成是我們整個產業結構的一個調整，那麼過去必然……"],["葉委員元之：回答我的問題就好，針對我的問題回答就好。我是說你在談判的時候……"],["陳次長明祺：一定會把……"],["葉委員元之：你們要堅持臺灣的利益，譬如說臺灣人重視的食安，你一定要堅持。"],["陳次長明祺：一定會把包括我們消費者的利益，放在跟美方談判當中的重要位置。"],["葉委員元之：好。再來就是譬如說賴總統投書媒體，他說要以零關稅為基礎，可是實際上很多經濟學者都指出，其實我們的法定關稅不算高，大概2%左右……"],["陳次長明祺：是，完全是。"],["葉委員元之：只有個別產業的關稅比較高，譬如說汽車或保健食品，所以零關稅對美國是沒有什麼吸引力啦，關鍵還是要拿出其他的籌碼去跟他談判。"],["陳次長明祺：是。"],["葉委員元之：其中有一個，我昨天看到郭智輝部長講，我是嚇一跳啦，因為白宮的經濟顧問委員會召集人米倫有提到五個方法可以跟美國談判，其中第五個是說直接捐錢給美國財政部，你知道嗎？昨天郭智輝部長是說這也沒有不可以，有學者就提出來說：欸！沒事我們幹嘛要捐錢給他，又不是賑災，我們又不是戰敗國，哪有沒事捐錢給美國的？我不知道副總談判代表您的看法是怎樣？"],["陳次長明祺：我完全同意委員的這個提醒，我們在談判上面當然堅持我方立場，尋求雙方最大的利益交集，這是我們談判的一個策略，像對於美方這些不盡完全合理的地方，也會盡力的溝通，希望能夠達成雙方的共識。"],["葉委員元之：那用零關稅的方式談判，你自己覺得有用嗎？"],["陳次長明祺：我們是用零關稅為基礎，但就好像剛才顏慧欣副總談判代表說的一樣，包括非關稅壁壘，還有包括我們相關的稅，第三個很重要的是有關於貿易赤字的部分，美方現在是用結果論的方式，所以貿易赤字是我們要努力的一個地方。我再跟委員報告的是，這個東西不用看成是對我方利益的一個損失，可以將它看成是我們整個經濟體質調整的一個契機。"],["葉委員元之：我是覺得你不用粉飾太平，這個對臺灣的經濟絕對是影響很大啦。"],["陳次長明祺：不可否認。"],["葉委員元之：零關稅的部分特別要提醒一下，因為我剛剛講零關稅對美方不見得會有吸引力，但他有沒有可能談部分產業零關稅，比如說農業的部分兩邊零關稅，那其實對我們的農業產業就……"],["陳次長明祺：希望是這樣。"],["葉委員元之：不是啦！那這個對我們的農業產業就會有影響嘛，對不對？之前農業部……"],["陳次長明祺：這個東西當然我們還要提升我們自己的產業的競爭力。"],["葉委員元之：農業部那時候在學校推一個「班班喝鮮奶」政策，就是因應紐西蘭的牛奶（鮮乳）零關稅進來臺灣，為了保護酪農，所以叫小朋友喝鮮奶，但是因為那時候政策也沒有配套，所以一下下就無疾而終，其實你如果要因應農業零關稅，後面政府要做的規劃跟配套非常多。"],["陳次長明祺：沒錯，所以……"],["葉委員元之：對，所以我覺得那個談判方方面面要考量，不要像川普講的一樣，好像大家都是排隊等著要來拍他馬屁……"],["陳次長明祺：沒有、沒有。"],["葉委員元之：愛怎樣就怎樣，我們該堅持的國人利益還是要堅持住了。好，謝謝。"],["陳次長明祺：一定、一定，在談判的過程中，一定會兼顧國人的利益，以及尋求雙方最大的利益交集，感謝委員。"],["主席：謝謝葉元之委員上台質詢。","接下來請鄭正鈐委員上台質詢，鄭正鈐委員，鄭正鈐委員不在。","請王鴻薇委員上台質詢，王鴻薇委員，王鴻薇委員不在。","請蘇清泉委員，蘇清泉委員，蘇清泉委員不在。","請張嘉郡委員，張嘉郡委員，張嘉郡委員不在。","請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在。","請黃國昌委員，黃國昌委員，黃國昌委員不在。","請翁曉玲委員，翁曉玲委員，翁曉玲委員不在。","那接下來就是林憶君委員，林憶君委員已提出書面的質詢，林憶君也不在，所以提出書面的質詢。","登記質詢之委員除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。委員提出書面質詢者，請列入紀錄並刊登公報，委員書面及口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，請相關機關以書面於兩週內答復，委員另約定期限者，從其所定。"]],"agenda":{"page_end":210,"meet_id":"委員會-11-3-35-7","speakers":["黃仁","王定宇","陳永康","羅美玲","馬文君","沈伯洋","徐巧芯","陳冠廷","楊瓊瓔","陳俊宇","林倩綺","林楚茵","李坤城","葉元之","林憶君"],"page_start":167,"meetingDate":["2025-04-10"],"gazette_id":"1143601","agenda_lcidc_ids":["1143601_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長、經濟部次長、大陸委員會副主任委員、財政部次長、國家發展委員會副主任委\n員、行政院經貿談判辦公室副總談判代表、中央銀行副總裁報告「美國開啟全球貿易制裁及與中\n共競合下，我外交經貿戰略佈局及因應」，並備質詢","agenda_id":"1143601_00004"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}