{"error":false,"id":["160202"],"data":{"IVOD_ID":160202,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160202","日期":"2025-04-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-19-9","會議代碼:str":"第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":9,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-16T10:29:48+08:00","結束時間":"2025-04-16T10:41:57+08:00","影片長度":"00:12:09","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f9d2e74df98279dfe2b9e8bff6c33980b2710058b23c04f8d146475ae9ed72cdba8a105b9bd18edd5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"鄭正鈐","委員發言時間":"10:29:48 - 10:41:57","會議時間":"2025-04-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期經濟委員會第9次全體委員會議議程（事由：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長及財政部首長就「因應國際貿易情勢變化，如何協助國內廠商擴大國際市場」進行報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.814093750000001,"end":13.007843750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.193468750000001,"end":15.285968750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":16.129718750000002,"end":17.05784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":23.58846875,"end":24.26346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.26346875,"end":26.10284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":24.31409375,"end":24.38159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":24.65159375,"end":25.512218750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":26.136593750000003,"end":60.86534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.219718750000006,"end":72.89721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":73.52159375000001,"end":79.69784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":80.18721875,"end":81.33471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":81.67221875,"end":84.77721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":84.81096875,"end":87.05534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":87.44346875000001,"end":96.84284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.33221875000001,"end":101.28096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":101.61846875,"end":103.93034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.75721875,"end":106.37721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.47846875,"end":106.84971875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":107.32221875,"end":115.50659375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":110.44409375000001,"end":110.52846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":110.68034375,"end":110.74784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":110.74784375,"end":110.79846875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":114.86534375000001,"end":115.38846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.75971875,"end":122.84721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":122.88096875000001,"end":124.65284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":123.25221875000001,"end":123.42096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":125.00721875,"end":125.96909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":125.96909375000001,"end":140.34659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":140.70096875000002,"end":144.21096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":144.83534375000002,"end":153.67784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":151.26471875000001,"end":151.34909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":151.90596875,"end":152.37846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.12096875,"end":161.54159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":161.54159375,"end":161.67659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.67659375000002,"end":161.96346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":161.96346875,"end":163.98846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":164.37659375,"end":165.10221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":166.87409375000001,"end":168.52784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":168.76409375,"end":169.86096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":169.96221875,"end":177.67409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":178.28159375,"end":205.11284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":205.14659375000002,"end":207.15471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":207.40784375,"end":209.07846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.71971875000003,"end":210.91784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":211.08659375000002,"end":243.33471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.43596875000003,"end":246.59159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":246.67596875,"end":248.63346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":248.70096875000002,"end":249.46034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":249.74721875,"end":250.27034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.96221875,"end":254.97846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":255.72096875000003,"end":256.88534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":257.52659375,"end":257.79659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":258.06659375000004,"end":260.41221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":260.83409375,"end":261.89721875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":262.38659375000003,"end":287.78346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":267.16221875,"end":267.24659375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":285.48846875000004,"end":286.11284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":286.93971875,"end":296.35596875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":293.04846875000004,"end":320.18346875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":321.21284375000005,"end":326.35971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":327.00096875,"end":342.10409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":339.28596875,"end":353.68034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":347.90909375,"end":347.92596875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":347.92596875000004,"end":348.04409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":348.04409375,"end":348.12846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":353.78159375,"end":357.71346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":356.86971875,"end":360.19409375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":357.89909375,"end":370.82534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":367.23096875000005,"end":397.42034375000003},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劉主委"},{"start":25.333,"end":41.023,"text":"兩位好首先我想請一下郭部長因為昨天我在質詢總質詢的時候針對那個卓院長的部分我特別問到了一個因為我們在做那個國際採購當中要平衡那個台美貿易逆差的部分問到了一個"},{"start":41.603,"end":59.591,"text":"天然氣的部分那針對這個部分的時候我那時候有提到說當時說要跟美國買天然氣要從10%提高到30%嘛那郭部長你當時你直接講到的狀態是說你要鄭重跟委員報告你從來不會提到有多少的比例然後而且你提到說這個資料可能有錯"},{"start":61.292,"end":79.364,"text":"昨天的畫面我都直接調出來了那我也覺得很疑惑啦因為我在想說我不只是從媒體看到而且重要的其實是在我在4月9號的時候就在我們紅樓101經濟委員會的時候你在回答"},{"start":80.245,"end":106.163,"text":"你在回答就是張其凱委員的時候你就直接講到了就是將來就是20%到30%你具體講這個部分所以我覺得我也很疑惑我在想說不就是只差幾天的時間一下怎麼會變成說我得到的資訊可能是錯誤的可不可以請部長這邊做一個簡單的回應報告委員我想這個是天然氣的部分"},{"start":107.386,"end":120.731,"text":"那天然氣的部分是不是會買到30%這個我想我們會根據談判的這個內容我不應該這個很貿然的講說我們會一定肯定會到30%"},{"start":123.252,"end":142.708,"text":"所以基本上我的依據是有來源的嘛對不對因為你很具體在經紀委員會講到了這樣的一個數字那我用這樣的方式來質詢我們的院長的時候你跳出來說我的資訊可能是錯誤的不會有這樣子的一個事情我就覺得這是什麼狀態"},{"start":144.93,"end":164.867,"text":"才四月九號到四月十五號 隔六天等一下你講的話就要收回去了但我們這樣怎麼去做我們接下來的整個報告委員這一點我想是這個樣子因為我們的變化蠻大的這裡面牽扯到現在在談判的內容所以六天你的話變化就不算了不是不算"},{"start":167.072,"end":186.06,"text":"所以媒體有嘛我用媒體你背詢的資料回來出來用的時候你告訴我說我的資訊是錯誤的那我這樣我怎麼能夠接受部長你理解我的意思嗎那針對這個部分我想說我們接下來要怎麼樣去談判這件事情其實我完全尊重"},{"start":186.4,"end":208.87,"text":"而且我也理解談判當中有很多東西可以揭露有很多東西不能揭露只是針對我昨天在總質詢的時候問到這個數字的時候你說我應用的那個數字是錯誤的我就很難接受因為你當時4月9號在我們經紀委員會回答的這件事情那這部分我想說在這邊我就很清楚地跟"},{"start":209.77,"end":230.504,"text":"就是部長報告我在質詢運用的所引用的數據都是有來源的而且有清楚的來源而且是從你這邊講出來的東西如果說隔了六天你覺得就不算數然後理由是因為我們現在在台美談判當中的時候那很多東西都不算數那我們這樣政策很難推動啊"},{"start":231.004,"end":256.562,"text":"好不好這邊特別跟部長這邊做一個清楚的一個說明那我想說接下來的時候我想請教一下劉主委因為你在簡報當中你特別提到了一個台灣加一這個部分那台灣加一的部分其實我們賴總統他特別提到的一個情況就是說台灣加一就是台灣加美國的一個新布局對不對我這樣理解有沒有錯"},{"start":258.134,"end":272.543,"text":"按照這是總統的的意見對那總統意見對嘛台灣加一日臺灣加美國就是一個全球的一個新佈局嗎OK那因為你剛的報告當中你也特別提到了這個部分"},{"start":273.283,"end":285.909,"text":"那我想說台灣要加一這一是什麼東西我在想說也許我們本來在想他可能有一些更彈性的一個調整而不是只是設定在美國那總統既然定調說他是美國的狀態的時候我們對台灣加一就是我們希望還是實現這個經濟日不落帝國"},{"start":293.693,"end":319.63,"text":"只是因為你剛剛也特別提到了因為總統特別提到說台灣加1加1就是美國那我其實是有點擔心因為台灣其實它本來就是貿易導向的國家它其實應該是要更多元化跟國際接軌這很重要所以跟台灣加1這部分還牽涉到了一個脫中入北我這邊我也請教一下那個主委我們脫中入北這個概念是怎麼樣子"},{"start":321.243,"end":326.001,"text":"郭忠祿北不好意思我不太清楚您這個意思是北是什麼"},{"start":327.505,"end":351.416,"text":"如果連國發會主委都不知道賴總統講脫中入北是什麼意思的時候那我們的廠商我們的企業我們其他的經濟部其他各部會要怎麼去講脫中入北脫中入北這個部分也是賴總統直接講的我說明一下我們的簡報上面我們今天講的兩件事如果你早上有聽我講美國佔全球進口市場13.4%"},{"start":354.197,"end":369.103,"text":"全球美國之外的市場還有86.6%我們希望引導我們希望引導廠商能夠分散市場進入全球那美國是因為深化我們跟美國的合作這個沒問題我只是針對因為脫中入北這個部分"},{"start":372.825,"end":396.233,"text":"我不太理解就像你的反應跟我的反應是一樣的因為所謂北是什麼意思因為台灣其實在20世紀下半的部分的時候當時華沙公約組織解散的時候很多人就講說北方國家的時候就是一個先進的國家概念所以台灣原本就在北方國家之列所以脫中入北這邊的時候我覺得在目前整個"},{"start":397.873,"end":417.086,"text":"美國重新要調整國際經濟格局的時候我覺得特別的一個重要所以我為什麼會把台灣加一跟拖中入北這兩件事情拿起來討論就是因為台灣目前為止第一個最大的貿易對象其實還是在中國大陸去年佔了20%那麼美國這邊佔18%點多那美國也成長得很快這都沒有問題那台灣要擁抱美國"},{"start":428.173,"end":452.853,"text":"但是說實話 我覺得台灣原本跟美國關係就非常的緊密而且台灣的朝野基本上都是親美的我的認為是這樣子所以我們跟美國這邊有更好的連結度我覺得也沒有問題只是在目前因為美國的對等關稅的時候全世界都在重新考量跟美國的一個距離當中而且我覺得可能會產生兩個世界格局的一個不同的"},{"start":453.633,"end":469.143,"text":"貿易陣營的時候台灣要怎麼去做很重要是不是完全壓在美國的身上台灣加一完全壓在美國的身上還是我們同時重新要去讓台灣更多元化去進行"},{"start":470.183,"end":491.785,"text":"美國以外的一個貿易的一個互動跟格局這也是我特別關心的一點所以今天針對就是主委跟部長在的一個今天的一個委員會當中的時候我特別提到這個點就台灣這邊加一我希望這個一委員我的報告第二第二頁寫得很清楚台灣加一佈局全球"},{"start":492.025,"end":506.177,"text":"理解 理解只是因為我們總統不是這樣講我們總統講台灣家又台灣家美國總統的政策很清楚就是要做經濟日不落國也就是希望我們協助台商能夠佈局全球理解 這個也是我的目標"},{"start":508.559,"end":533.612,"text":"那我只是希望說因為針對這個部分的時候呢我希望我們有更好的一個戰略讓台灣能夠更面向就是世界不同的一個經濟體都能夠有好的一個互動那這個部分我在這邊先打住我最後一個部分因為您跟郭部長都在那我想特別提到的一個情況其實是因為"},{"start":536.677,"end":553.143,"text":"總預算的複議已經過了35天了總統公告也已經公告到今天是第36天我看到的一個狀態國發會這邊的時候我們有很多的解凍案總共經濟委員會總共有98個解凍案"},{"start":555.184,"end":576.102,"text":"那其中在國發會這邊的時候呢專案報告就使得動之有4個案書面報告就可以動之的有15案那書面報告之後要同意使得動之有2個案經濟部這邊的時候呢專案報告使得動之有21個案書面報告就可以動之的有17個案"},{"start":577.603,"end":586.273,"text":"那到目前為止的時候我想請一下劉主委跟郭部長我們國發會跟經濟部有送了多少解凍案進經濟委員會來"},{"start":590.614,"end":612.556,"text":"跟委員報告我們現在大部分的報告都準備好了但是有些數字因為還在釐清中所以我們還在等那個這個確定的數字大概什麼時候可以送進來下個禮拜嗎因為有些數字因為他給的當時在統三那部分有些數字不夠還要等分配所以我們因為有一點"},{"start":613.317,"end":627.411,"text":"我們在等那個這個足跡總署的分配什麼時候會送進來什麼時候送進來他們確定之後我們就會送過來我們基本上報告都寫好了OK 顧部長這邊呢我們也是一樣因為那個統三的部分我們到底要怎麼樣調這個是一個問題"},{"start":630.804,"end":651.89,"text":"這個部分因為我覺得書面報告送進來的時候就可以直接動用的時候可是到目前為止其實是零我們整個經紀人會動了98個案子一個案子都沒有送進來這其中包括了我們產發署也有一個直接書面報告就可以解凍的案子也沒有送進來標準局也沒有送進來"},{"start":653.09,"end":673.718,"text":"制裁局也沒有送進來 水利署沒有送進來 商業發展署沒有送進來 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