{"error":false,"id":["160398"],"data":{"IVOD_ID":160398,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160398","日期":"2025-04-21","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-36-9","會議代碼:str":"第11屆第3會期司法及法制委員會第9次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":9,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[36],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第3會期司法及法制委員會第9次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-21T10:12:42+08:00","結束時間":"2025-04-21T10:26:22+08:00","影片長度":"00:13:40","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/16e1d9e54b37d4c8cf4a1c013491c815d5119736a8127fe70fed3d90e8b9dd2eb606aef97113c26b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"沈發惠","委員發言時間":"10:12:42 - 10:26:22","會議時間":"2025-04-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期司法及法制委員會第9次全體委員會議（事由：邀請司法院副秘書長、法務部部長、法務部調查局局長、法務部廉政署署長、國家安全會議、國防部、國家安全局、海洋委員會、內政部警政署、國防部憲兵指揮部、國防部資通電軍指揮部、海洋委員會海巡署率所屬相關單位列席就「軍事審判專庭（股）之執行現況，並就共諜滲透、機敏資訊洩漏等國安事件及忠誠安全查核機制，提出檢討報告及防制措施」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_04","start":12.501593750000001,"end":15.218468750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.218468750000003,"end":16.88909375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":16.63596875,"end":18.35721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.96471875,"end":20.73659375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":20.80409375,"end":23.65596875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":24.516593750000002,"end":25.91721875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":31.48596875,"end":36.78471875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":37.25721875,"end":48.85034375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":48.86721875,"end":53.440343750000004},{"speaker":"SPEAKER_04","start":54.23346875,"end":57.25409375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":57.55784375,"end":58.587218750000005},{"speaker":"SPEAKER_04","start":58.95846875,"end":62.09721875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":62.55284375,"end":65.82659375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":66.13034375000001,"end":69.60659375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":69.91034375000001,"end":90.02534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":90.02534375,"end":114.93284375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":108.84096875,"end":110.34284375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":114.93284375,"end":122.40846875000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":122.72909375,"end":127.15034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":126.30659375,"end":130.89659375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":130.89659375000002,"end":133.36034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":130.94721875000002,"end":132.41534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":133.36034375,"end":133.39409375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":133.39409375,"end":139.40159375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":133.54596875000001,"end":134.00159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.18659375000001,"end":138.37221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.97971875000002,"end":147.88971875000001},{"speaker":"SPEAKER_04","start":143.63721875000002,"end":145.25721875000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":145.89846875,"end":153.59346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":149.13846875000002,"end":149.98221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.55971875,"end":154.15034375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":154.15034375000002,"end":154.30221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":154.75784375,"end":158.48721875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":155.48346875000001,"end":161.54159375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":161.72721875000002,"end":177.33659375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":177.70784375000002,"end":185.58846875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":186.65159375000002,"end":197.77221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":199.08846875,"end":206.86784375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":207.08721875,"end":223.70909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.58346875,"end":218.35971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":221.88659375,"end":222.32534375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":224.09721875000002,"end":226.69596875000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":226.93221875,"end":230.94846875000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":231.42096875000001,"end":245.37659375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":245.62971875000002,"end":254.13471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":246.03471875000002,"end":246.08534375000002},{"speaker":"SPEAKER_04","start":254.74221875,"end":255.21471875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":255.87284375000002,"end":259.63596875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":260.10846875000004,"end":261.17159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":262.04909375,"end":263.04471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.26409375000003,"end":263.95596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.97284375000004,"end":264.56346875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":264.05721875,"end":267.14534375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":267.58409375,"end":271.16159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":267.76971875000004,"end":268.10721875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":271.66784375000003,"end":273.91221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":273.96284375,"end":276.49409375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":276.66284375000004,"end":280.27409375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":280.42596875000004,"end":281.96159375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":282.67034375000003,"end":283.36221875},{"speaker":"SPEAKER_04","start":283.96971875,"end":288.98159375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":289.42034375000003,"end":293.89221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.60096875,"end":298.73534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":299.27534375000005,"end":302.97096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":304.21971875,"end":306.51471875000004},{"speaker":"SPEAKER_04","start":305.89034375,"end":321.58409375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":321.75284375,"end":324.92534375},{"speaker":"SPEAKER_04","start":325.85346875000005,"end":326.66346875},{"speaker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委員好 我是國防部法律司法律調查處處長那至於這個剛委員提到這個軍法官獨立的部分因為其實這次修法除了軍事審判制度以外其實最重要就是針對組織跟人事部分要設計出一套法律來保障軍法官獨立審判的一個對 這個是最重要的那這部分其實我們目前都在參考司法院法官法我們現在國防部有沒有開始跟司法院"},{"start":118.568,"end":132.701,"text":"來進行有關於未來這個法官包括法官人才來源的這個相關的討論有沒有開啟還是你們其實目前是國防部自己在願意目前我們部裡面在草擬條文那也會跟國外集團也會做協調目前有嗎"},{"start":133.562,"end":147.966,"text":"有跟那個我們目前我們司法院有跟國防部有接到國防部有關這個本來就是預計今天早上國防部會來跟司法院洽談這方面的那個本來就今天早上要洽談後來取消了對因為立法院開本委員會妨礙了這個這個你們未來軍法制度的設計的進度就對了沒有沒有"},{"start":154.868,"end":176.047,"text":"不是這樣子我們改時間我現在意思就是說我認為說談那麼久我們這個國防部跟司法院應該就未來這個所謂這個軍法官確保軍法官獨立性的這些相關制度設計以及法官的來源我們應該要有所接觸應該要有所研習才對啊好那這部分國防部我們請回我接下來請問"},{"start":177.816,"end":206.05,"text":"那在這個未來這個軍事審判制度這個恢復之前這個目前我們的所採取的這個所謂國安軍事審判專庭專股的這個目前的這個狀況我就目前的狀況來跟這個我們的這個副秘書長來這邊指教一下這個我們現在目前是依照國安法第19條所以我們這國安要設置國安跟這個這個軍事專業案件的專庭專股"},{"start":207.27,"end":225.467,"text":"那在這個國安法第19條之下我們這個司法院有一個有關各級法院法官辦理案件年度司法事務分配辦法對不對依照這個分配辦法下來分配哪一些案件是要屬於所謂國安跟軍事專股那我特別注意到這個辦法"},{"start":227.268,"end":253.828,"text":"這個分配辦法裡面的這個附表二有關刑事失誤的部分第六項有關這個國安軍事專業案件裡面的這個裡面的第二款有提到這個上開案件與其他專業案件競合的時候由國安專業軍事法庭審理那這部分這個意思我看它競合包括如性侵原住民貪汙等等這樣子的"},{"start":255.956,"end":278.775,"text":"的競合都有國安軍事來審理這樣的制度設計他的精神是什麼幫我委員就是其實他就是你們可能是軍人身份觸犯這些軍人身份他跟他有跟原住民身份有競合的時候你們還是由這個國安軍事專庭來審理是那有關信心案件還是由這個國安軍事來審理這樣子跟這個"},{"start":284.079,"end":301.112,"text":"跟我們的這個國安軍事專庭設置的這個精神會不會讓他的附和跟他設置的精神有沒有漢格之處因為像那個在陳平的時候如果軍人設範那個這個軍刑法的時候這個時候是屬於那個"},{"start":304.526,"end":326.417,"text":"如果是依專庭的設計的話因為你們這個軍事你們用過去軍事審判承平時期軍事審判的觀念來設置來規定這樣子的競合辦法但是事實上這個我們的國安軍事審判專庭它裡面很重要的一個不同的職能是有關國安案件所以就國安案件的專業而言它來整理原住民軍人身份"},{"start":328.269,"end":353.62,"text":"原住民身份在法律上面有一些不同的程序但是他卻指應他是軍人所以他把這個案件納到國安跟軍事專庭裡面我認為這個是有值得檢討之處因為就是在那個法院的設計裡面就是說涉及到那個如果當事人是原民的時候他有他就是原民專業那個背景那另外就是說那個國安對原民專業背景跟國安軍事專庭的精神"},{"start":354.46,"end":380.028,"text":"我就是認為有可是在有些案件的時候它會同時發生我知道這就是競合嘛那這個就是一種選擇就是用選擇就是說我們覺得哪一類的那我個人認為啦所以我在這邊的主張就是你們是不是來檢討一下在未來在軍事審判制度恢復之前我們把這樣子的競合全部由國安軍事法庭來審理我個人認為是有值得檢討之處啦我認為說這樣子的競合我們不一定因為它軍人身份我們就要由國安專庭來審理啊"},{"start":381.648,"end":400.567,"text":"這樣子你會讓國安軍事專庭他的專業的角色會模糊掉而且他專業所投入的這些專業範疇也會讓他擴大啊報告委員我解釋一下要舉個例子今天假設說是一個原名他是那個軍人或者是說他涉犯這種共諜案的時候沒有"},{"start":404.21,"end":430.17,"text":"共諜案是共諜案他即使不是共諜案但是他原住民的身份你們現在原住民身份競合了你們跟下競合就是說他有涉犯國安這樣子的事情或者是說他是屬於不是喔你如果說軍人性侵軍人性侵跟國安可能可能他跟國安沒有任何但軍人性侵的部分他就因為他性侵他的軍人角色所以他競合了競合你們就由國安軍事專庭來審理"},{"start":431.803,"end":440.845,"text":"原住民也是一樣 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