{"error":false,"id":["160408"],"data":{"IVOD_ID":160408,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160408","日期":"2025-04-21","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-15-12","會議代碼:str":"第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":12,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-21T10:20:59+08:00","結束時間":"2025-04-21T10:30:34+08:00","影片長度":"00:09:35","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/16e1d9e54b37d4c8be1e87d08e333d91de1cdb79e21bd2990fed3d90e8b9dd2e61f7c7b81f9a4fed5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"高金素梅","委員發言時間":"10:20:59 - 10:30:34","會議時間":"2025-04-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期內政委員會第12次全體委員會議（事由：一、審查委員牛煦庭等17人擬具「行政區劃法草案」案。二、審查委員邱鎮軍等18人擬具「行政區劃法草案」案。【僅詢答及宣讀提案條文】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":2.56221875,"end":5.363468750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":5.80221875,"end":6.98346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.76784375,"end":10.645343750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":9.919718750000001,"end":9.98721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.98721875,"end":10.45971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.387843750000002,"end":54.94221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":55.92096875,"end":56.56221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":57.81096875,"end":60.62909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":60.96659375,"end":65.91096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":66.31596875000001,"end":74.66909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":76.81221875,"end":78.14534375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":78.93846875,"end":97.97346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.59096875,"end":88.94534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":92.55659375,"end":92.89409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.46721875,"end":97.90596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":97.97346875000001,"end":98.00721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":98.12534375,"end":101.34846875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":102.15846875000001,"end":104.03159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.03159375000001,"end":130.42409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":130.67721875,"end":137.83221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":139.28346875,"end":142.86096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":143.97471875000002,"end":152.73284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.18846875,"end":157.60971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":158.18346875,"end":165.55784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":165.94596875000002,"end":200.13471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.81784375,"end":176.12159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":200.67471875,"end":201.07971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":201.40034375000002,"end":218.22471875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":207.40784375,"end":207.45846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":218.69721875000002,"end":248.02596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.35534375,"end":219.64221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.13909375,"end":226.40909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":230.27346875,"end":230.35784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":244.54971875,"end":244.97159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.02596875,"end":248.05971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":248.05971875,"end":248.22846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.22846875000002,"end":248.26221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":248.26221875000002,"end":248.32971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.32971875,"end":252.41346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":252.59909375,"end":254.38784375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":254.99534375000002,"end":309.60284375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":311.39159375,"end":317.80409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":315.52596875,"end":315.84659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":318.02346875,"end":327.99659375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":319.55909375000005,"end":319.96409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":321.22971875,"end":321.49971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":323.87909375000004,"end":324.08159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":327.84471875,"end":351.13221875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":351.48659375,"end":363.26534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":363.56909375000004,"end":423.84659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":425.53409375,"end":428.38596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":429.04409375,"end":433.39784375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":433.63409375000003,"end":435.72659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":436.45221875000004,"end":436.87409375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":439.11846875000003,"end":439.97909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":439.97909375,"end":445.15971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":445.39596875,"end":445.93596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":446.39159375,"end":451.84221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":452.28096875000006,"end":459.97596875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":460.09409375,"end":460.68471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":461.47784375000003,"end":462.01784375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":462.30471875,"end":463.50284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":463.72221875,"end":471.61971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":471.88971875000004,"end":487.54971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":487.06034375,"end":498.40034375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":490.09784375000004,"end":492.27471875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":492.76409375000003,"end":493.03409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":497.06721875000005,"end":513.2334687499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":503.17596875000004,"end":503.95221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":511.20846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我想剛剛副主委所講的部分也是我們的立場好 謝謝既然大家都同意的話那麼我們就先來回顧一下歷史日據時期的翻地制度把原住民族隔離管理差別對待從制度上就切割了我們的主體性而殖民政權設置了福肯署 紙產局"},{"start":125.843,"end":141.481,"text":"粗暴的濫墾濫伐掠奪山林跟土地的資源我們比較遺憾的是殖民治理的邏輯到現在仍然存在在我們的制度當中原住民族被行政區劃切割了"},{"start":144.025,"end":161.276,"text":"我相信中副主委你很清楚我也相信部長也很清楚包括我們的泰雅族就被分裂為七個縣市而排灣族呢他跨越了屏東跟台東兩個地區族群的整體性遭完全的破壞"},{"start":162.196,"end":180.198,"text":"然後治理的資源根本沒有辦法整合因此在今天我非常支持召委的行政區劃法的構想這個構想是將族群特性人文歷史還有環境保護納入行政區劃的核心考量"},{"start":180.959,"end":199.731,"text":"那我相信大家都支持也都同意行政區劃不應該只是人口跟地理的分配他應該反映的是對歷史正義跟文化的尊重並且要正視原住民的文化脈絡跟集體需求請問一下部長您同意這樣子的看法嗎"},{"start":201.473,"end":218.003,"text":"呃我想呃我想那個高金委員所提到的部分呢就是對於原住民的關心哈嗯但是在行政區劃上面呢確實沒有錯現行的行政區劃法呢在透過分流立法的方式呢並沒有現行哈並沒有把原住民"},{"start":218.923,"end":245.588,"text":"劃定在裡面原住民的區域但是未來如果有實質的民族自治尤其是原住民族自治的相關法制的話我們願意透過公聽的方式或是學者專家提供的意見看是否有方便可以放到這個裡面但是因為它所涉及到的部分還是要透過包括各縣市地方政府還有就是原住民區域裡面的族群的部分一起來共同討論我想這樣子比較不會產生太多的爭議很好"},{"start":248.749,"end":271.909,"text":"也就是說由下而上 大家來共同討論 對吧好 所以呢 我主張 既然大家都談到了原住民的自治原住民的自治跟屠海法 其實呢 在立法院講了很久一直都沒有付諸行動 那既然呢 自治還沒談到我們現在就從所謂的行政區劃法 我們開始把這個構想概念放在裡面"},{"start":272.85,"end":293.197,"text":"所以我主張以國土計畫中裡面的中央三脈堡玉軸為基礎然後來整合原鄉55個鄉鎮市區來打造一套符合原住民族發展需求的行政區劃的架構這不僅僅只是資源的再分配的問題而是必須要結合產業發展"},{"start":294.457,"end":323.031,"text":"生態保育跟財政的調配來推動符合原住民族發展需求的行政區劃改革我想以這樣子作為一個中心的討論的主軸中副主委你應該同意吧謝謝委員對於原住民族自治的關心的確這20幾年來如何自治如何劃分包括所謂土地也好或者權力也好或權限也好這個都是一直以來大家都在討論的一個議題"},{"start":324.585,"end":343.631,"text":"那針對委員的看法我是尊重委員這樣的一個想法好 非常謝謝不管是部長也好 園民會也好都同意我的看法也支持我的理念支持我的理念其實也就是支持105年中副主委你所寫的民族政策的發展跟影響 對吧那所以今天在這裡我也非常謝謝昭緯"},{"start":344.591,"end":355.965,"text":"提了今天的行政區劃法的構想跟概念的確我們需要討論因為沒有一個法作為依據的時候就沒有辦法討論也沒有辦法定下遊戲規則所以我在這邊有兩個請求"},{"start":363.655,"end":385.297,"text":"第一個我請內政部跟園民會要儘速完成以下兩項的事項並且希望你們在一週之內要回覆本席辦公室第一個就是針對上會期地制法第83之7條直轄市山地區財政挹注相關的問題我要請內政部提出你們的研議結果"},{"start":386.378,"end":404.969,"text":"第二個要請兩機關共同來研擬最適合原住民族的行政區劃的方案並且以本席剛剛所提到的國土計畫中裡面的中央山脈保育軸為基礎然後進行後續整體規劃跟相關法制作業"},{"start":406.49,"end":435.476,"text":"儘速提出具體方向跟時間因為有提出這個之後呢也方便我們在公聽會也方便我們地方由下而上提出一些構想跟想法以上兩點需求希望你們在一週之內能夠提供給本席辦公室可以嗎跟委員報告這兩個議題都尤其是第二個議題還蠻蠻難大的不曉得一週的時間夠不夠喔好那你認為要多久"},{"start":436.411,"end":460.493,"text":"因為這個一定不好討論協文部長 報告委員是這樣子 地制法八十三支七條的部分我的同仁是告訴我說 財政部好像有一些他們的這個說明那另外就是有關國土計畫 我想高俊維非常清楚國土計畫法在大院審查的過程當中 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