{"error":false,"id":["160565"],"data":{"IVOD_ID":160565,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160565","日期":"2025-04-23","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-36-10","會議代碼:str":"第11屆第3會期司法及法制委員會第10次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":10,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[36],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第3會期司法及法制委員會第10次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-23T12:21:15+08:00","結束時間":"2025-04-23T12:35:23+08:00","影片長度":"00:14:08","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/27ac2f54fdf75cc09160a7f1bba9ff9ca01776dcf2b4a8ffca7a32b531de3e8086cf5dcbc0b7422b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"麥玉珍","委員發言時間":"12:21:15 - 12:35:23","會議時間":"2025-04-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期司法及法制委員會第10次全體委員會議（事由：邀請司法院副秘書長、法務部部長、銓敘部部長、法務部調查局局長、法務部廉政署署長、行政院人事行政總處、公務人員保障暨培訓委員會、內政部、中央選舉委員會、內政部警政署率所屬相關單位列席就「選舉罷免程序中，如何落實公務人員含政務官（人員）、司法人員、選務人員恪守行政中立，且秉持公正執法勿偏頗」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.231593750000002,"end":15.117218750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":16.77096875,"end":18.08721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.10784375,"end":22.00221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23.65596875,"end":53.79471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":54.047843750000006,"end":59.80221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":60.32534375,"end":67.56471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":68.20596875000001,"end":96.31971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.70784375000001,"end":105.09471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":105.29721875000001,"end":117.88596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":118.05471875,"end":126.05346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.40346875,"end":157.60971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":138.89534375,"end":139.23284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":157.69409375,"end":175.66596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":171.48096875000002,"end":177.75846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.26471875000001,"end":196.86096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":178.61909375000002,"end":178.85534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.05346875,"end":180.88034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":191.71409375000002,"end":193.62096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":193.84034375000002,"end":195.00471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.32096875000002,"end":199.98284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":198.49784375000002,"end":209.06159375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.65659375,"end":212.55471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":212.55471875,"end":217.66784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":213.61784375000002,"end":215.96346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.81971875000002,"end":223.87784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":224.82284375,"end":225.86909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.79721875,"end":231.62346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":231.69096875000002,"end":243.41909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":232.75409375,"end":233.19284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":233.71596875,"end":233.76659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":240.36471875,"end":245.54534375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":245.91659375,"end":275.41409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":275.75159375000004,"end":294.28034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.53346875,"end":302.65034375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":302.73471875,"end":303.84846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":304.38846875,"end":305.04659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":305.56971875,"end":306.32909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":306.71721875000003,"end":318.41159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":319.18784375,"end":345.14159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":319.96409375,"end":320.26784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":337.14284375,"end":345.19221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":345.37784375,"end":371.21346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":352.61721875,"end":354.81096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":366.53909375,"end":368.02409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":371.39909375,"end":376.22534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":376.41096875000005,"end":386.55284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":378.46971875,"end":379.90409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":386.90721875,"end":422.36159375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":422.83409375,"end":434.78159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":435.42284375,"end":465.20721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":466.03409375,"end":467.53596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":468.05909375000005,"end":473.39159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":473.67846875000004,"end":487.27971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":487.85346875000005,"end":489.16971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":489.45659375,"end":495.10971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":495.29534375000003,"end":503.59784375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":504.57659375000003,"end":508.89659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":509.20034375000006,"end":510.63471875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":511.42784375,"end":549.9197187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":515.7140937500001,"end":519.71346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":522.24471875,"end":524.82659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":550.13909375,"end":566.99721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":567.3178437500001,"end":571.19909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":572.09346875,"end":573.78096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":572.2453437500001,"end":573.30846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":574.30409375,"end":576.68346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":577.3078437500001,"end":578.42159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":578.4722187500001,"end":584.41221875},{"speaker":"SPEAKER_01","st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反正偵查中的案件 我不會介入 干涉 指導所以它的偵辦的一個過程 我是不能夠知道的因為我是管政策的 也是管法案的個案的偵辦是由檢查議題 是由最高 就檢查機關在做一個處理所以 但是我跟委員保證 就是檢察官在偵辦的任何的犯罪包括這一次德意樂罷免案的這些連署的問題"},{"start":154.795,"end":169.678,"text":"我相信檢察官都是本離客觀中立的一個一個辦案完全以證據來認定犯罪事實來蒐集證據那絕對是沒有黨派沒有特定的一個立場很好我們就是知道說我們法務部偵辦不公開嘛對不對"},{"start":178.42,"end":197.959,"text":"對不對 我們偵辦的過程不公開嘛但是偵辦後呢媒體就會有知道結果所以我不知道說我們法務部那邊是不是有傳送機啊佈局就過去 媒體就馬上登所以我想說我們是要說明一下就是完全沒有嘛"},{"start":198.579,"end":225.613,"text":"完全沒有但是媒體所以說要裝監視器在你們的偵辦場地還是說他們怎麼那麼沒有神通管道怎麼會都知道這個媒體他有他自己的消息的來源還有多元的管道所以我們偵辦的過程消息的管道我們是不是說我們要去查一下我們的法務部是不是說有哪裡的漏洞呢什麼叫做秘密什麼叫做秘密"},{"start":226.823,"end":245.176,"text":"秘密為什麼是媒體就知道這個秘密的概念是什麼跟委員可能不清楚這個偵查偵查的一個資料裡面的內容當然是偵辦偵辦人員從那個檢查法警書記官等司法警察所以我們的秘密就等於是說秘密都"},{"start":245.996,"end":272.224,"text":"都不見了所以我們叫什麼叫做秘密呢所以我們說一般嫌疑偽造文書是違反各自的罪嫌不等於是一件的事情都要動用前置處罰還有說搜索生涯但是這個罷免案如果法務部認為受到的告發硬硬要用的這樣子的力度來偵辦當然我們也非常尊重"},{"start":275.825,"end":293.324,"text":"但是呢 為何我們的指發就是說在各個縣市有沒有同步辦理這領金我們很尊重 所以要同步辦理各個縣市要同步辦理目前我們看見的就是 八美 立委"},{"start":294.785,"end":310.497,"text":"立委進度是原因造成就是那麼大的落差啦讓我們人民覺得說 是不是說 巴黎就在查 巴蘭也沒有查還有巴我們民眾黨的高雄安市長也沒有著落所以我們就嚴重的懷疑說我們的認真度在哪裡啦"},{"start":319.226,"end":339.642,"text":"各位媒體報告 反正不管任何黨派有涉及犯罪我們都會依法偵辦像這一次的罷免連署的這些的就是由中選會41件來告發的這不是檢察會主動去偵辦的這是中選會依照各選委會去...是啊 所以說我們覺得說有那麼多怎麼那麼奇怪我們今天來的是說希望"},{"start":345.447,"end":349.008,"text":"我們的法務部這邊的話就是人人平等我們要求的是人人平等違法就該依法辦理我們很認同所以完全沒有問題但是我們看到的是不可能是有那麼剛好這樣子因為先進的時間同樣都是偽造文書偏偏的剛好就是說"},{"start":369.053,"end":386.103,"text":"把綠的就被收押把我們高雄安的市長的委交文書到現在還沒有看到就是都有但是沒有看到讓人民對門的司法這樣子的有想像的空間我們希望說不管是在"},{"start":387.003,"end":393.106,"text":"任何的罷免案那麼多不可能只有這樣我們就是有嚴重的質疑啦我們希望說我們要有中心司法要檢調要有中立我認為這樣司法的單位應該要檢討不是要來跟我反質詢部長你認為這樣子的說明"},{"start":409.915,"end":433.243,"text":"所以我們司法希望是不單於一個法而已同時也有義務對社會跟我們人民做交代不是說我們司法的信任就是除了罷免台灣的詐騙集團洗錢 判讀走私這個是辦不完對不對 但是呢我們沒有談個案 大家說沒有 你沒有談個案但是"},{"start":435.484,"end":438.146,"text":"通通都是以一個個案來開始嘛"},{"start":466.024,"end":486.993,"text":"寒蟬效力叫大家閉嘴啦是不是就是收押人民的權利政治言論自由就是大家的我們是很珍惜但是呢這樣那麼極度的去辦理沒有其他方法了嗎還有對我們的金融犯罪"},{"start":487.973,"end":509.994,"text":"是偵辦那個查機的精神 是不是用這樣子的精神來去辦案呢所以說我們部長都回答是因為我每一個委員你都說不介入嘛所以呢 我再請教你你沒有個案 不查個案 不講個案嘛 對不對所以你都群辦嗎"},{"start":511.499,"end":513.64,"text":"你就分不同的族群來辦嗎還是不分政黨來辦嗎 對不對所以我們希望我們要的是你要中立要中立來去做這件事情但是如果是認為政治立場產生"},{"start":528.664,"end":546.714,"text":"就是許多案件就偏撥的部分還有這樣子的情形對我們對檢調的信任感就失去了所以我們希望說這樣子的一個敏感的法務我們的司法人員還有我們的檢調機關是不是嚴守"},{"start":550.596,"end":566.754,"text":"這樣子的行政中立讓我們質疑所以我們希望我們法務部這邊就是要如何來去辦案更中立讓我們人民才覺得司法是我們最信任的最正義的一個部門給我一分鐘讓我們的"},{"start":574.835,"end":590.466,"text":"這個我再跟重申一次就是我們是檢察官是嚴守整個一個客觀中立的一個不分黨派 勿枉勿縱剛才委員關心的就是罷免這個不重要嗎這個很重要啊"},{"start":590.506,"end":612.074,"text":"我沒有說不重要啊我是希望這個要中立好 如果你說這個很重要現在目前我們對我們的國家對我們人民傷害最重要的是什麼每一項犯罪對社會公益都是有侵害對 很重要但是我們現在的最重要的是什麼嘛"},{"start":612.881,"end":619.985,"text":"每一項都是很重要每一項有哪一項我們舉例出來嘛有哪一項最重要的黑金槍毒炸對你辦了嗎查了嗎我們詐騙集團一天一天八億三億"},{"start":629.291,"end":639.578,"text":"3億,一天被詐騙了3億詐騙集團一天被騙了3億你辦了嗎?有那麼認真嗎?還有說我們現在安插在我們總統旁邊的共諜你真的辦了嗎?真的辦了嗎?我們國安的問題,總統的安全,你有辦了嗎?我們把一些我們承辦的相關資料給委員嘛,好不好?"},{"start":656.09,"end":660.137,"text":"雖然你說這樣子 如果你真的是罷免很重要 我要問你幾個問題"},{"start":663.188,"end":684.035,"text":"你要去查的就是說 你們要去查的為什麼他們簽名是不是說是本人嘛 對不對是不是本人簽名 你們去查的罷免人是不是本人簽名 對不對第一個嘛 是嗎委員 這一則是屬於案件申辦的問題 我就不談這些了比如說 你們要去查的 要參加罷免的人為什麼 你們簽名是不是真的 為什麼要簽名"},{"start":693.138,"end":707.212,"text":"你要罷免的是誰罷免這個人他有什麼罪名你要多查啊你不能只要說他簽名啊多查這樣才是真正的去查還有說這個部分我們五十二個人五十二個人你們都要去查去調查這個罪名"},{"start":714.979,"end":719.503,"text":"都要去查才對啊不能只是查簽名而已要查說他要罷誰這個全部都要查所以呢我們行政中立跟司法獨立說起來是很簡單但是其中不管是公務人員或者調查人員難免都有自己的價值觀還有立場所以呢作為主管機關我們要避免這樣的情形發生所以這要"},{"start":744.582,"end":771.427,"text":"請我們的憲法人民這種的權利多非常重要所以我們要為我們國安的問題不像說報告說的只是宣導相關的法律行政中立的訓練希望可以進進才會達到高度的保證還有做到這樣子的中立所以我請教我們的部長"},{"start":772.95,"end":788.775,"text":"你覺得法律人是不是站在聲援正義 還有保障人權還有說我們的法律人的良知是什麼 遵守的良知是什麼"},{"start":790.27,"end":816.675,"text":"委員講的就是我們法律人的一個信念是我們在落實這些的一個信念我想在我們在工作都是憑著這一種的信念才去依法偵辦犯罪去從事我們法定的一個職務的一個處理所以我們法律人我們要法律人要遵守的良知是什麼最後一句是什麼依法處理"},{"start":817.78,"end":843.537,"text":"依法修理 對不對 我們是要為法就是依法處理 伸張正義我們的人權嘛但是呢 實際說法律人的職業的靈魂所以呢 我們希望我們法務部站在專業中立依法行政不違背我們法律人職業的靈魂謝謝"},{"start":846.567,"end":848.364,"text":"好 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