{"error":false,"id":["160661"],"data":{"IVOD_ID":160661,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160661","日期":"2025-04-24","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-26-7","會議代碼:str":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-04-24T12:03:41+08:00","結束時間":"2025-04-24T12:15:58+08:00","影片長度":"00:12:17","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5e1f7c3e1748c6e56a249e1989b940f19742596ee20a55b8840241ee498f319ab68fd153a217bd045ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林月琴","委員發言時間":"12:03:41 - 12:15:58","會議時間":"2025-04-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、農業部次長、經濟部次長、外交部次長、行政院經貿談判辦公室副總談判代表、行政院食品安全辦公室主任針對「美豬、美牛進口零關稅且如何保障國人食品安全及農民權益」進行專題報告，並備質詢。\n 【4月23日及24日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_03","start":9.801593750000002,"end":11.489093750000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":13.26096875,"end":14.459093750000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":16.06221875,"end":28.22909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":28.515968750000003,"end":30.625343750000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":30.96284375,"end":33.35909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":33.494093750000005,"end":34.540343750000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":36.48096875,"end":37.84784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":40.969718750000006,"end":88.10159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":88.33784375,"end":93.85596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":95.96534375,"end":116.99159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":117.26159375,"end":132.90471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":133.12409375000001,"end":134.94659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":135.50346875,"end":135.52034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.52034375,"end":136.16159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":136.53284375,"end":137.49471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":137.84909375,"end":146.53971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":146.82659375,"end":155.02784375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":155.02784375000002,"end":155.14596875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":155.31471875,"end":163.07721875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":163.38096875000002,"end":165.82784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":165.92909375000002,"end":171.24471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":171.44721875000002,"end":205.21409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":205.93971875000003,"end":212.20034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":212.62221875,"end":224.75534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":224.82284375,"end":235.77471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":234.40784375,"end":236.06159375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":236.56784375,"end":240.39846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":240.36471875,"end":251.09721875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":251.31659375,"end":257.45909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":257.57721875000004,"end":264.32721875000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":264.74909375000004,"end":265.96409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":265.96409375,"end":265.98096875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":267.21284375,"end":282.24846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.38346875,"end":298.83659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":298.90409375,"end":301.65471875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":301.78971875,"end":309.75471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":309.75471875,"end":309.77159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.77159375,"end":309.82221875000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":309.82221875000005,"end":312.04971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.83909375,"end":310.09221875000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":312.50534375,"end":355.23284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":356.05971875,"end":364.80096875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":365.17221875,"end":389.35409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":379.31346875,"end":379.71846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":389.40471875000003,"end":395.95221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":396.91409375,"end":396.96471875000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":396.96471875000003,"end":404.28846875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":404.91284375000004,"end":411.62909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":411.98346875000004,"end":418.09221875000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":417.65346875,"end":425.71971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":425.97284375000004,"end":442.84784375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":443.13471875000005,"end":466.69221875000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":466.86096875000004,"end":483.12846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":484.15784375000004,"end":495.68346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":495.93659375000004,"end":507.15846875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":507.95159375000003,"end":508.96409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":508.96409375,"end":510.02721875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":510.02721875000003,"end":513.03096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":514.1784687500001,"end":514.4822187500001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":515.24159375,"end":524.3372187500001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":524.9953437500001,"end":529.99034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":530.9522187499999,"end":538.30971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":538.34346875,"end":548.3503437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":548.72159375,"end":549.5990937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":549.73409375,"end":567.8915937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":568.09409375,"end":580.51409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":580.75034375,"end":581.1553437499999},{"speaker":"SPEAKER_03","start":581.59409375,"end":634.7334687499999},{"speaker":"SPEAKER_02","start":635.5434687500001,"end":653.02596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":653.36346875,"end":657.5990937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":657.767843750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我想說你沒有要叫人我們行政院經貿談判辦公室的副總談判代表 顏惠欣還有經濟部的政務次長 姜文洛還有農業部的常務次長 杜文貞好 姜次長還有農業部的次長經濟部今天都沒有人叫"},{"start":41.004,"end":58.343,"text":"好 三位好2025年3月31號我們美國就已經公布了2025年對外貿易障礙評估報告去指控說台灣對豬肉牛肉馬鈴薯跟稻米跟基改食品設定貿易障礙所以對此可能會對我們台灣"},{"start":60.424,"end":81.358,"text":"關稅懲罰作為一個理由可是至上邊的數據來看的話台灣對美國的農產品的出口量事實上是相差20倍的貿易逆差我們不但沒有在美國便宜還有可能事實上會接受到傾銷所以我不知道嚴代表還有我們的江次長這邊想問兩位為了糧食自給率攸關我們國內的安全各國對此有"},{"start":88.884,"end":116.844,"text":"貿易限制美國台灣都有可是對這次美國指控你們兩位的看法是什麼好 謝謝委員我先首先說明一下我們談判代表辦公室的立場就是基本上我們當然會去考量這個議題是多面向的議題所以除了要去跟美國去談關稅的問題以外實際上我們也知道這些產業農產實際上還要考量到國人健康跟消費習慣為基本的前提"},{"start":117.324,"end":143.34,"text":"但是呢我們當然也同時要去思考到這些國際標準要做一些橫頻的思考所以基本上我們會綜合這些因素然後基本上我們會尊重我們的農業跟經濟的主政單位來做一個通盤的一個立場的確認好謝謝代表那江次長這邊是謝謝委員貿易逆差是美方關切的議題但是除了貿易逆差以外他還有提出來"},{"start":143.939,"end":161.038,"text":"像非關稅的障礙等等也都是美方關切的一體所以我們政府是一體的從各個層面去運營我們相關的立場以上好 謝謝次長那台灣的糧食至給率事實上是逐年下降到31.7%"},{"start":163.487,"end":187.313,"text":"特別是核穀類的糧食的供給量還不能滿足需求所以我們的稻米玉米大豆這種糧食的產量是不足的我們有進口的糧食調節存量的長期需求可是又不能放任我們的糧商被就是破壞價格之後傷害到糧農的利益所以想問我們的江市長跟我們的杜市長要購買糧食要調節供需需要保護糧農"},{"start":191.574,"end":211.785,"text":"面對任何能夠提供核穀類糧食的國家都應該保持歡迎的態度可是最怕的是就是被強迫傾銷所以美國有強迫傾銷的意圖嗎那政府怎麼去因應這個問題謝謝委員關心因為其實糧食安全這件事情真的很重要特別是在台灣其實在美聯"},{"start":213.025,"end":234.615,"text":"我們不管是核穀類的也好還有其他就是其實我們跟各國不是只有跟美國其實對於台灣以農業來講一定是台灣優先那但是糧食安全確實是要注意所以所以在整個我們對於這個橫頻的過程當中第一個一定是保障我們自己的台灣但是第二個安全的存量確實是一定還是要所以我剛剛有問說"},{"start":236.676,"end":265.702,"text":"最怕的是我們的強迫傾銷你覺得美國有這個意圖嗎應該這樣講其實我們也不是現在啦我們當初在加入WTO的時候其實也是面臨一樣很大的挑戰那但是我想為了台灣農業我們這樣的立場絕對還是要守住好那我續問我覺得在不傷害本國稻米價格的前提下台灣每季還可以增加多少的稻米的進口量這個數字農業部有沒有預先做估算能夠在這邊透露嗎"},{"start":267.954,"end":288.079,"text":"應該這樣說,我們這樣做不是怕那個糧其實對農民最大的幫助是確保他的收購價格、收入糧是一回事,糧有時候不是說要多少多少有時候氣候的變化真的不太能夠如我們所預期的有那麼多收穫但是確保農民的收入的價格,收購價格其實是重要的所以不是說我們要進口多少,還是說我們可以準備多少"},{"start":290.6,"end":306.426,"text":"而是說我們是雙重的標準在說第一個是確保農民收入一定要保障第二個我們的糧食存糧這塊也一定會守護所以我們當初在加入WTO的時候其實真的是那時候真的是很困難那我想我們經過那樣子的經歷之後怎麼守住台灣我們這塊其實我們是"},{"start":308.027,"end":316.632,"text":"有很堅定的立場在做我們再來看豬肉這一塊台灣2023年豬肉產值大於850億的新台幣國人平均消費量大概是36公斤 自給率大概88.5%2024年進口的豬肉內臟食品總值大概10萬公噸所以是出口的40倍那美國進口"},{"start":335.822,"end":355.035,"text":"8041公噸 佔總數的7.85%台灣豬肉沒有對美國出口所以想問一下2023年我們的豬瘟拔針今年有望為三大豬病非疫區的國家可是台灣的豬肉的出口卻相當疲弱那這是什麼原因"},{"start":357.891,"end":371.127,"text":"其實我們對疾病的控制不是只當作要做出口的唯一的目的第一個是我們的養豬產業能夠把成本降低能夠永續這是我們不管是做疾病清除也好"},{"start":371.627,"end":395.828,"text":"不管是做產業提升也好這是我們最大的目的那第二個台灣其實整個養豬的成本老實講確實是有點高有點高所以我們的出口市場其實是鎖定是高端市場那我們的養豬產業確實是也真的是很爭氣不只把口蹄清除把非洲豬人守住現在豬人也拔針也要被認可所以我覺得我們當然是有競爭力但是不是為了出口而出口"},{"start":396.943,"end":425.539,"text":"那關於台灣豬肉透過內銷跟出口來調節市場供需量的問題政府有沒有什麼策略應該是這樣講對我們來講其實台灣這個養豬產業確實要守住所以怎麼降低成本怎麼讓它永續經營這是第一件我們的養豬產業其實也體認到市場不是為了提供豬肉其實是有社會責任這是一個文化的那你2025年政府對於豬肉出口有沒有什麼計畫甚至台灣豬肉出口量你預估可以達到多少的成長率"},{"start":426.179,"end":442.319,"text":"這其實要看我們整個產業的支持我們不是為了出口而出口而是當作第一個是產銷調節的一個方式第二個我們針對不同市場特別是一些高端市場我們去鎖定讓我們的養豬農民出口是有利潤的不是只為了出口而出口這樣好"},{"start":443.18,"end":460.61,"text":"那一樣的再來談牛肉就是說我們台灣的牛肉需要大量仰賴進口所以因此牛肉進口不是政治問題而是供需的問題所以至於進口的條件就是法律問題食品安全衛生管理"},{"start":461.531,"end":482.889,"text":"就规定十年内发生狂牛症的国家获得是地区所产牛脂的头骨脑眼睛脊髓角肉内脏都不得输入所以一样问我们的杜次长现今美国是不是已经脱离了狂牛症的疫情到十年之久合乎我们六大禁止项目进口的条件"},{"start":485.456,"end":512.839,"text":"應該這樣說其實在世界動物衛生組織對於牛海綿狀腦病就是我們所俗稱的狂牛病其實它的認定方式已經不是以有沒有發生病例來看而是看它的風險那目前是有三個等級一個是風險可忽略一個是風險已控制那另外就是風險未知那對美國現在在世界動物衛生組織被認可是風險可忽略所以事實上它現在可以到它被認定的風險是風險可忽略"},{"start":516.207,"end":529.776,"text":"嚴代表想問一下如果美國尚未達到食品安全管理法規定的條件台灣便是很難滿足美國全面開放的要求面對貿易跟法律的兩難政府的態度是什麼"},{"start":531.181,"end":548.102,"text":"首先要說明的就是剛剛有提到美國現在被世界動物衛生組織所認定它在這個狂流症上面是風險可忽略區那這個風險可忽略區就這個世界衛生組織它的認定實際上是它的所有的部位"},{"start":548.843,"end":564.814,"text":"全流林都是安全可食用的這是我們從國際組織所得到的訊息但是這個符不符合我們國人的食用習慣以及國人對這個概念的這個接受的程度我覺得這是由我們的衛福跟農政的主管機關接下來再去做"},{"start":565.314,"end":580.151,"text":"進一步的專業上面的判斷跟評估那我想我們OTN就是經貿辦就是提供我們的農政跟衛福主管機關最這個堅強的後盾來然後確保我們國人的健康之下來做我們談判的立場"},{"start":581.721,"end":600.958,"text":"台灣有一套合格的農產品肉品的標示系統那建制這套系統的目的不是為了排斥美國的肉品是為了保障台灣消費者的知情權所以台灣豬農並不擔心任何國家進口肉品的競爭反而更在意的是進口肉品有沒有混雜"},{"start":602.279,"end":621.999,"text":"混充在臺灣豬肉流入市場這個事實上是長期比較關心的因此弱食食品標章事實上是消費者跟豬農的共同期待那消息會去年中旬的也有調查有6.5%的商品或店家沒有依規定標示並且肉品流向不明所以想問我們的嚴代表"},{"start":623.26,"end":633.212,"text":"臺灣農產品肉品標章行之有年是一項具有社會高度共識的制度面對美方認為標章會造成貿易障礙的誤解政府現在應對的態度是什麼"},{"start":636.83,"end":656.824,"text":"針對標章這個問題這樣更具體而言我想就是他有表示是原產地的標示以及國內標章的問題原產地的標示這是各國都有這個權利去要求還要確保他的進口來源因為他還有關稅上面的適用問題所以標示原產地這個是各國都該都擁有的權利"},{"start":657.901,"end":676.461,"text":"第二個呢針對說國內的這些食品標章的這件事情我想對台灣來說我們只要確保它是一體適用的一個做法那讓消費者有知的權利可以做在購買的時候做適當的選擇這個都是WTO國際規範上面容許各國可以做的事情"},{"start":676.749,"end":702.274,"text":"好 農業部這邊想問說 民間有政府提供系統供民眾查詢熱品流向的訴求就是不管經營部 農業部 大家的看法是什麼我想提供讓我們的消費者有能夠查詢 有知道來源的這個基本的資訊 我想應該是全民都希望的 包括我自己也是消費者好 經營部這邊"},{"start":705.376,"end":732.551,"text":"報告委員就如同前面一位杜次長說我們都是消費者所以我們都應該有吃的權利所以我覺得台美經貿要穩健發展所以我們希望農產品跟肉品有關國家應該適度保護可是台灣豬肉不怕競爭要爭取外銷所以希望農業部要加油那台灣牛肉進口的品項不是政治議題要符合法還是要符合法規食品標章我們還是希望能夠落實以上謝謝"},{"start":735.189,"end":736.22,"text":"謝謝林委員 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