{"error":false,"id":["160893"],"data":{"IVOD_ID":160893,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160893","日期":"2025-05-01","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-3-23,22-1","會議代碼:str":"第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":3,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[23,22],"委員會代碼:str":["交通委員會","教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-01T10:12:50+08:00","結束時間":"2025-05-01T10:23:19+08:00","影片長度":"00:10:29","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/872e8bbe37846fc08ff7c7b826f995302bf9a8039e28b7ca5144d4d67ecd09c12beb4618946eee9b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"10:12:50 - 10:23:19","會議時間":"2025-05-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期交通、教育及文化委員會第1次聯席會議（事由：一、審查委員林楚茵等17人擬具「新聞媒體與數位平台議價法草案」案。二、審查委員羅廷瑋等16人擬具「新聞媒體與數位平臺強制議價法草案」案。三、審查委員王鴻薇等20人擬具「新聞媒體與數位平臺強制議價法草案」案。四、審查台灣民眾黨黨團擬具「新聞媒體與數位科技平台公平發展法草案」案。五、審查委員林宜瑾等21人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案。六、審查委員范雲等21人擬具「數位新聞發展與民主韌性法草案」案。\n【僅進行詢答】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.94596875,"end":4.53659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.73909375,"end":141.49409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":142.18596875,"end":252.61596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":253.51034375,"end":269.22096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":269.49096875000004,"end":353.66346875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":354.30471875,"end":474.25221875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":475.14659375,"end":481.69409375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":481.18784375,"end":508.01909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":484.86659375000005,"end":485.35596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":489.40596875000006,"end":489.52409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":489.74346875000003,"end":489.79409375000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":492.78096875000006,"end":493.15221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":508.13721875000005,"end":508.62659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":508.94721875000005,"end":518.3803437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":518.3803437500001,"end":537.2297187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":522.0590937500001,"end":523.79721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":536.2509687500001,"end":538.7822187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":537.92159375,"end":539.96346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":539.2040937500001,"end":541.51596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":541.65096875,"end":544.67159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":543.5747187500001,"end":567.26721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":550.00409375,"end":550.7803437499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":567.3178437500001,"end":602.45159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":602.45159375,"end":603.0422187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":603.0422187500001,"end":605.52284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":606.94034375,"end":607.32846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":607.90221875,"end":607.9865937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":607.9865937500001,"end":608.79659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":608.03721875,"end":610.9397187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":609.0834687500001,"end":609.5559687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":609.77534375,"end":627.86534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":628.03409375,"end":629.0972187500001}],"whisperx":[{"start":4.059,"end":23.174,"text":"委員好部長好那我想關於就是這個媒體溢價法那首先就是要跟大家講的部分是就是其實從2023年就是上一屆我就持續倡議新聞有價那我想這個部分在你們的報告中你們也多次講"},{"start":23.894,"end":37.203,"text":"就是你們的支持喔那這邊是講到說2023年2月15日那當時我就邀請學者專家喔還有跟我們立法院的領主委員等我們就開了首次的公聽會那當天針對就是"},{"start":39.985,"end":64.787,"text":"到底這個分潤機制怎麼設計強制一價的設計我們這個民主國家的第四權有蠻多的討論那2023年5月11號當時我也召開記者會也正式提案那你有看到就是記者公會的朋友也有跟我一起開所以這其實是媒體界不管是所謂的老闆或者是記者朋友公會都很關心的事"},{"start":65.367,"end":82.3,"text":"那2023年5月22號當時我也來特別質詢喔那要求速發部能夠進行評估喔那2023年11月喔我提出預算案也要求引領政策時程可是到現在我們都知道一直沒有佈板喔"},{"start":82.64,"end":104.712,"text":"那我想我先簡單介紹我的版本的特色我的版本是溢價跟基金的雙軌制那溢價協商的部分怎麼去合理分潤因為目前最主要的問題其實就是廣告的分潤那基本上大型平台是自己做莊自己兼求援那演算法的機制"},{"start":105.932,"end":127.183,"text":"並沒有公開透明所以對媒體來講的話其實從2017年之後學者們等研究就看到數位廣告早已高過媒體本身資訊不揭露然後談判不對等所以如果媒體沒有辦法生存的話其實傷害的就是我們的知的權利"},{"start":128.203,"end":149.483,"text":"那這部分所以溢價協商的部分如何合理分潤它基本上就是解決媒體產業的生存的問題它彰顯的是新聞的Price價格那為什麼我的版本會多一個基金股列那主要是記者朋友跟相關公會的意見我們如何在這個過程中"},{"start":151.163,"end":170.97,"text":"凸顯新聞的價值所以我版本中有設置基金管理委員會其中學者專家社會公正人士公會及公會團體的代表不得少於四分之三那我知道就是說後來我們立法院也有委員們辦公聽會的時候有提到就是說希望溢價制度先行"},{"start":171.57,"end":187.021,"text":"那基金很好那可以鼓勵小眾多元媒體新聞工作者那擔心就是第一個會不會有重複課稅加重平台負擔的問題那第二個政府的手會不會深入媒體那當然這跟基金這個基金的組成審議有關"},{"start":190.123,"end":213.063,"text":"那另外如何團結媒體而大家擔心會不會分配不公的問題那我想你們目前在處理Google就是說提供了錢的時候其實就是說也要面對相關的議題那我個人是覺得其實什麼樣的制度對我來講要解決現在媒體集體的困境然後在這個過程中如何讓新聞工作者"},{"start":213.683,"end":229.217,"text":"他也能夠發出聲音參與相關的決策然後保障少數沒有協商實力的多元的媒體是我希望速發部在這個數位時代能夠一起來思考的"},{"start":229.577,"end":252.392,"text":"所以對我來講我並不會堅持一定要哪個制度我覺得政府出面當市場失敗的時候能夠出來解決問題的就是政府嘛那當然我們也知道當我這個版本提出的時間現在又有很多變化了日新月異包括您剛講的關稅談判的問題然後我們也看到目前我們看到的不管是澳洲模式"},{"start":253.573,"end":263.419,"text":"加拿大模式或者我剛剛沒有提到駐作臨接權因為在當時我辦的公聽會中很多學者就覺得這個比較不適用於台灣那駐作臨接權雖然2023年27個會 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剛剛講AI的侵權還有AI的部分這個問題比"},{"start":542.024,"end":566.265,"text":"委員所講兩年前又複雜很多我也要提一下速發部跟委員之間的溝通真的是太少了有一段時間好像停滯了直到這個召委要排這個部分是不是能夠更積極啊因為台灣媒體的困境已經很久了那你們現在就是Google分三年給的3億元的40個補助計畫是不是也能夠在你們同步"},{"start":567.546,"end":594.563,"text":"提出你們的版本的過程中也納入包含記者公會的聲音小型媒體 獨立媒體 獨立媒體的聲音還有就是說能不能夠評估那台灣媒體有沒有可能有一個共同的分潤平台如果就是說川普這個之後我們覺得有些制度比較高難度的話那我覺得速發部就是要出來解決這個問題因為為什麼我們要有速發部就是文化部 NCC 等等沒有辦法單獨處理這個問題好嗎"},{"start":596.964,"end":605.091,"text":"因為數位平台這個應該是你們就是說首先能夠面對的好嗎好 謝謝委員那多久之內可以給我一個報告"},{"start":609.568,"end":626.015,"text":"一個月之內一個月之內那到底你們這個版本的時程各方面那我是主張要有你們的版本我們再能夠進入逐條審議負責就是說立法委員個別的智慧都有限那我們擔心當然不希望傷害到台灣的媒體跟我們的民主好嗎好 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