{"error":false,"id":["161421"],"data":{"IVOD_ID":161421,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161421","日期":"2025-05-15","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-35-14","會議代碼:str":"第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-15T10:15:56+08:00","結束時間":"2025-05-15T10:27:28+08:00","影片長度":"00:11:32","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fcea13637980d1811cb9114474db0cf2581586c022403610f0cc24d356c57dbcb88d7f28b768b82a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"徐巧芯","委員發言時間":"10:15:56 - 10:27:28","會議時間":"2025-05-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議（事由：邀請國家安全局、海洋委員會、大陸委員會、法務部調查局報告「中國複合式威脅對我國家安全之影響」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":0.047843750000000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.31784375,"end":3.76034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.148468750000001,"end":8.51909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.434093750000002,"end":56.66346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":13.14284375,"end":13.750343750000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":57.203468750000006,"end":78.01034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":78.01034375,"end":84.82784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.28346875000001,"end":109.63409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":110.62971875000001,"end":114.57846875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":114.35909375000001,"end":123.55596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":123.74159375,"end":133.66409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":133.86659375000002,"end":134.47409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":135.03096875,"end":160.96784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":160.96784375000001,"end":161.47409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":161.47409375,"end":164.76471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":163.31346875,"end":164.78159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":164.78159375,"end":164.96721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":164.96721875,"end":184.94721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":167.68409375000002,"end":168.40971875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":185.36909375000002,"end":197.16471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":196.43909375,"end":205.02846875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":198.09284375000001,"end":198.41346875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":201.48471875,"end":203.08784375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":204.06659375,"end":204.15096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":205.02846875,"end":205.95659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":205.95659375000002,"end":205.97346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":206.39534375000002,"end":207.05346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.12096875,"end":207.13784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":207.13784375,"end":208.92659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.94784375,"end":220.38471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":220.53659375,"end":239.97659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":226.40909375,"end":227.94471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":239.97659375,"end":253.45971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":253.45971875,"end":253.96596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":253.96596875000003,"end":254.03346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":254.03346875000003,"end":268.79909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.70284375,"end":266.50409375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":268.79909375,"end":283.76721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":268.81596875,"end":269.86221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":284.00346875,"end":323.62596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":286.90596875,"end":289.13346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":324.85784375000003,"end":325.36409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":326.88284375,"end":336.13034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":336.56909375000004,"end":338.12159375000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":338.49284375,"end":351.68909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":350.71034375000005,"end":354.99659375000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":352.68471875,"end":353.30909375000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":355.04721875,"end":361.59471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":360.81846875,"end":365.03721875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":362.35409375,"end":369.01971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":367.16346875000005,"end":367.77096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":367.82159375000003,"end":369.30659375000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":369.30659375000005,"end":372.63096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":371.95596875,"end":377.28846875000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":375.98909375000005,"end":398.38221875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":380.52846875,"end":383.59971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":395.44596875,"end":457.10721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":457.59659375,"end":485.01846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":484.59659375,"end":504.08721875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":504.54284375000003,"end":505.30221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":504.84659375,"end":506.34846875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":506.07846875,"end":508.96409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":507.39471875000004,"end":510.58409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":510.65159375,"end":515.64659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":515.64659375,"end":524.53971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":524.7084687500001,"end":540.7903437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":540.7734687500001,"end":568.8872187500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":545.44784375,"end":545.8190937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":551.5734687500001,"end":551.97846875},{"speaker":"S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委員有忠：跟委員報告，基本上現在兩岸交流，不管是從香港或跟中國大陸這個部分，我們都還是會希望學校單位做好兩件事情，第一個就是出發前一定要登錄，第二個就是一定要完善所謂學生交流的具體內容，所以像這樣子的公文，基本上來講，陸委會跟教育部我們是基於提醒的角色，並沒有完全的去禁止，不管是這個公文上所提到的活動或者是其他的文教活動，都沒有完全的禁止。"],["徐委員巧芯：你們這樣的建議就是請他回去禁止嘛！","最後，請主席給我一點時間，我也要問一下藝人的問題，您剛剛講說鎖定了二十多位的明星，可能要針對他們是否觸犯陸委會相關法令如國安法、反滲透法等進行調查，有二十幾位，你們有具體的名單嗎？"],["沈副主任委員有忠：我們有具體的事證。"],["徐委員巧芯：是什麼樣的事證？"],["沈副主任委員有忠：比如他在特定的時間，配合特定的單位轉發特定的內容。"],["徐委員巧芯：所以只要配合他們轉貼特定的內容，這些都算。那符合哪一些要件會啟動您剛剛講的第三十三條之一？"],["沈副主任委員有忠：因為第三十三條之一主要還是針對政治性內容之合作，所以配合特定單位指的是黨政軍，然後發的內容主要是要消滅中華民國主權的意涵，另外特定的時間就是彼此之間看起來並不是一個偶然的情況。"],["徐委員巧芯：在微博上面經常可以看到可能在很多節日，會有明星共同轉貼相關的文章，這些文章是我們看起來很不舒服的，這些都有被列在你們那二十幾位的對象裡面嗎？這是屬於你們判定第三十三條之一或是其他國安、反滲透相關法律裡面，未來要起訴、可能會起訴或是會執法的對象嗎？"],["沈副主任委員有忠：內容的部分就跟委員報告的……"],["徐委員巧芯：請針對我剛剛特定講的這一種案例。"],["沈副主任委員有忠：有的時候內容看起來舒不舒服是主觀的，但是我們剛剛還特別強調，譬如他去鼓吹武統，武統這件事情就是紅線了。"],["徐委員巧芯：有哪一個藝人現在有在鼓吹武統的行為？"],["沈副主任委員有忠：之前在聯合利劍─2024B的時候，我們就有查處到有一些藝人就是配合……"],["徐委員巧芯：可不可以具體講一下是哪一些藝人？"],["沈副主任委員有忠：這部分因為涉及……"],["徐委員巧芯：因為在聯合利劍─2024B的時候人家既然都已經公開地去講您剛剛所謂的武統了，哪幾位藝人當時有發表武統言論？"],["沈副主任委員有忠：譬如說，像……這部分如果委員需要的話，我們可以私底下再提供你名單。"],["徐委員巧芯：為什麼要私底下講？你都已經公開說……對方所謂的……轉發武統相關的訊息是公開的吧？"],["沈副主任委員有忠：是。"],["徐委員巧芯：所以你們對於對方轉發武統相關的內容要進行查處？"],["沈副主任委員有忠：是。"],["徐委員巧芯：這也已經是公開，誠如你剛剛講的吧？"],["沈副主任委員有忠：是。"],["徐委員巧芯：那有哪幾位為什麼不能公開講？"],["沈副主任委員有忠：可以公開講……"],["徐委員巧芯：那就請說。"],["沈副主任委員有忠：基本上我們現在還是在進行相關事證的蒐集。"],["徐委員巧芯：所以你們還沒有進行完相關事證的蒐集嗎？"],["沈副主任委員有忠：可能會有更多……"],["徐委員巧芯：不是只要有……"],["沈副主任委員有忠：可能有更多，現階段他們已經踩到紅線了。"],["徐委員巧芯：所以你認為只要轉發過武統訊息的就已經是踩到紅線，這個我完全能夠同意你的說法，但是當我問你有哪幾位……"],["沈副主任委員有忠：消滅中華民國主權也是。"],["徐委員巧芯：我同意，但是有哪幾位為什麼不能公開？"],["沈副主任委員有忠：可以公開，但我們還是要等到適當的、調查完畢的時候。"],["徐委員巧芯：什麼是適當的調查時間？你們要調查多久？"],["沈副主任委員有忠：我們還是要配合文化部，因為這個案子的主管機關是文化部。"],["徐委員巧芯：你們跟文化部是有協同嗎？"],["沈副主任委員有忠：是。"],["徐委員巧芯：請問要調查多久才要公布所謂二十幾位明星裡面有哪些人要遭到懲處？"],["沈副主任委員有忠：這個不是我在這邊說要調查多久就可以算的，我們還是要配合作為主管機關的文化部……"],["徐委員巧芯：所以確定會辦那二十幾位的明星？確定要辦他們？"],["沈副主任委員有忠：現在不能明確地跟委員報告一定會辦二十幾位，但我們還是會按照情節的輕重還有客觀的事證，而不會用主觀去裁量。"],["徐委員巧芯：好，我們瞭解了，謝謝。"],["沈副主任委員有忠：謝謝。"],["主席：接下來請王定宇委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":254,"meet_id":"委員會-11-3-35-14","speakers":["沈伯洋","羅美玲","黃仁","陳永康","陳俊宇","陳冠廷","林楚茵","徐巧芯","王定宇","李坤城","林憶君","馬文君","張雅琳","翁曉玲","鍾佳濱"],"page_start":207,"meetingDate":["2025-05-15"],"gazette_id":"1145001","agenda_lcidc_ids":["1145001_00008"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家安全局、海洋委員會、大陸委員會、法務部調查局報告「中國複合式威脅對我國家安全\n之影響」，並備質詢","agenda_id":"1145001_00012"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}