{"error":false,"id":["161428"],"data":{"IVOD_ID":161428,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161428","日期":"2025-05-15","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-22-11","會議代碼:str":"第11屆第3會期教育及文化委員會第11次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":11,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第3會期教育及文化委員會第11次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-15T10:40:29+08:00","結束時間":"2025-05-15T10:53:15+08:00","影片長度":"00:12:46","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fcea13637980d18114144435cbadd4ecff7037c8be0de48ff0cc24d356c57dbc13a137a43a01e8185ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"10:40:29 - 10:53:15","會議時間":"2025-05-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第11次全體委員會議（事由：處理114年度中央政府總預算有關國立故宮博物院主管預算(公務預算)解凍案7案。(如未經各黨團簽署同意不予復議，則不予處理。)）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.63784375,"end":6.629093750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.59096875,"end":9.160343750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.665968750000001,"end":13.969718750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.969718750000002,"end":14.037218750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.037218750000001,"end":14.25659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.25659375,"end":14.324093750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.40846875,"end":15.724718750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.129718750000002,"end":26.47409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":26.65971875,"end":27.79034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.17846875,"end":41.10471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":41.10471875,"end":41.67846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":42.049718750000004,"end":45.39096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":46.032218750000006,"end":46.470968750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.16284375,"end":48.664718750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":49.002218750000004,"end":51.617843750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":52.039718750000006,"end":54.385343750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":54.385343750000004,"end":61.962218750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.907218750000006,"end":173.74221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":173.82659375,"end":213.19596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.53346875000003,"end":216.99284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.04721875,"end":225.21096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":225.02534375000002,"end":226.67909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":226.93221875,"end":233.64846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":233.66534375,"end":233.68221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":233.68221875,"end":234.88034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":235.89284375000003,"end":235.90971875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":235.90971875000002,"end":236.12909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":236.39909375000002,"end":237.17534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":237.31034375000002,"end":238.33971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":237.36096875,"end":239.67284375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":238.77846875,"end":250.69221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":245.44409375,"end":246.01784375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":250.18596875000003,"end":252.80159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":252.97034375,"end":257.10471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":257.45909375,"end":277.30409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":278.06346875,"end":306.37971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":307.59471875,"end":317.09534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":316.70721875000004,"end":318.64784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":319.72784375000003,"end":321.09471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":322.34346875,"end":322.84971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":323.65971875,"end":341.41221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":339.33659375,"end":342.54284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":342.49221875,"end":381.33846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":381.72659375,"end":388.83096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":388.96596875,"end":391.44659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":392.03721875,"end":414.04221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":414.93659375000004,"end":452.19659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":452.19659375000003,"end":515.25846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":516.08534375,"end":519.88221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":518.63346875,"end":551.69159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":550.8815937500001,"end":555.5053437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":556.14659375,"end":557.02409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":557.0747187500001,"end":558.3234687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":559.65659375,"end":562.08659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":561.25971875,"end":562.5928437499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":563.33534375,"end":564.19596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":564.8372187500001,"end":577.1728437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":573.2240937500001,"end":574.55721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":575.70471875,"end":577.54409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":577.7465937500001,"end":584.58096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":583.43346875,"end":585.3234687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":585.30659375,"end":587.0447187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":587.55096875,"end":588.39471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":588.4453437500001,"end":602.2490937499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":598.4015937500001,"end":601.18596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":602.29971875,"end":604.4428437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":604.84784375,"end":606.51846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":607.2609687500001,"end":613.13346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":613.7409687500001,"end":623.03909375000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Tahovecahe委員：（10時40分）謝謝主席，有請院長。"],["主席：請院長備質詢，謝謝。"],["蕭院長宗煌：委員早。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：院長早。雖然我是原住民，但是我很關心故宮的發展，我也都希望我們政府部門所有的單位都能夠很蓬勃。我看到我們故宮的預算在媒宣的部分有被刪60%，另外一個部分就是綜合規劃與推廣行銷有被凍結1,000萬元，對不對？院長。"],["蕭院長宗煌：對。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我很關心，為什麼？院長，其實這一、兩年故宮的小編很有名，對吧？"],["蕭院長宗煌：對，尤其是南院的小編。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：還受到媒體的採訪。我是這樣子看，你們在賣文物商品，小編他們很厲害，能夠去把這些東西結合一些時事，製造話題，就帶動商品的業績發展。我也特別覺得其實這些小編很聰明，因為我也有進去看，不論是你們的Threads及他們的文字應用，人家都說90前後這個世代的孩子叫做「厭世代」，就是含著滑鼠出生，在網路的語言上有比較多的抱怨，所以如何跟他們溝通是非常重要的一件事情。我看到我們小編的用語都挺好的，你看，他說：「如果你看得到這篇串文，代表你的脆很有品味」，年輕人看了就很開心；還有他說：「你最好在5/18免費入館日那天出現在我面前，有沒有聽到？」就很有感！對不對？然後他們也會去結合一些物品，例如他說：「雖然不是權志龍，但GD我也是有的」，就是講這根別針，這個權志龍，當然我也不認識，後來我問助理，他們說這是非常有名的韓國藝人，他的藝名叫做GD，GD又是網路的用語「勾搭」的意思。","所以我的意思是說，他們很能夠去用這一些現代的語言讓人家願意來互動，不僅大大的增加網路聲量，也大大的增加故宮的曝光度。甚至我看到最新一期的網路溫度計，你們的小編是排行榜第4名，而且光是到今年4月，你們的南院進館人數三十五萬六千多人，已經比去年一整年增加了非常非常高的比例。","我也從南院的意見調查報告看得出來，很多的民眾是透過你們這些自媒體來認識你們，甚至是入館。好，院長，我講這麼多不是為了讚美，我的意思是說，你到底給他多少薪水啊？"],["蕭院長宗煌：公務員的薪水當然都是一樣的，可是因為……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以小編是公務人員？"],["蕭院長宗煌：研究人員。同仁對工作有熱忱，基本上來講，我非常的感激。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那會升官嗎？"],["蕭院長宗煌：當然啦，但是……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：既然您說他是公務員，會升官嗎？"],["蕭院長宗煌：但是升官還是要依照他的著作審查逐步去進行，因為按讚數這個東西不能代表升官的點數。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我是希望要留才，為什麼我要這樣講？你看，我剛剛講的網路溫度計，你們還排第4名，前面的是南投基督教醫院的小編，但是我們看到他在那邊抱怨，他說他創造了瀏覽率1,000萬人，「但是這個月薪水下來還是不到3萬」，顯然他已經很想跳槽了。我的意思是說，你們的媒宣也被刪了60%，這是很龐大的一筆數字，綜規推廣行銷也被凍結1,000萬元，但是小編創造這麼高的網路聲量和文物商品銷售，我就是在想，如果這個發生在故宮，你有沒有辦法留住這樣的人才？"],["蕭院長宗煌：基本上來講，我們這位同仁會那麼熱衷宣傳故宮，就表示他深愛故宮，應該……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：不見得，別人也可以挖角，我也很想挖角。院長，我只是要提醒，其實對我們來講，人才是無價的，既然我們能夠有這麼好的人才，我很希望故宮能夠把他視為一個很重要的資產。"],["蕭院長宗煌：有，故宮的同仁都很愛他。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，接下來我想請教一下，因為你們有提到AI與資料的開放，當然，博物館很重要的功能就是要做社會的教育推廣，在這裡你們也有提到會做數位教育的創新應用，用STEAM的教育理念動手做、跨學科去做AI加STEAM的課程，在這個年度開始，要在88所中小學推廣，開發30套教案。那我就很關心了，院長，因為像我們昨天教文委員會也在討論AI人工智慧法，我們都很清楚AI要靠餵資料，否則它其實不認識原住民，它不認識亞裔，它不認識非裔，因為餵的資料很少，所以它也會歧視、它也會錯誤，這很可怕。今年我們要推廣AI加STEAM課程30套教案，不曉得這個部分有沒有去做什麼樣的注意跟考量？"],["蕭院長宗煌：委員講的AI當然要學習，可是以故宮來講，基本上還是要整合其他的力量，所以譬如像召委有提醒我們要跟TAIDE合作去進行語料庫的串連，這個部分我們會來做。AI有各種不同的level，一般來講，推廣教育的level基本上在資源上面可以找得到，故宮也有這樣的經驗，過去也做過；至於怎麼樣深化，這個部分是一個我們要繼續努力的問題。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，院長，因為你們說這是政府資料開放平臺，要建置高應用價值主題專區，事實上，在這當中我沒有看到文化教育被納入高應用價值資料的主題，但是我看到你們委員會中有一位林開世委員，他也有提到AI運用的相關疑慮，因為他是來自人類學博物館，他說對他們來講，很多相關文物的開放是非常困難的，因為馬上就會牽涉到關於原住民特別的法或者是非常敏感的族群問題等等，多多少少都有一些敏感性，甚至也不是只有原住民，像有一些藏品、有一些宗教等等，他們也好奇在開放之前有沒有審視過哪些文物需要非常嚴重的限制，甚至是根本不適合開放。我不曉得院長您這邊有沒有注意過這個問題，你們打算怎麼做？"],["蕭院長宗煌：故宮文物69萬件，將近70萬件，目前我們的Open Data開放大概41萬件，這些物件基本上來講都是故宮審視可以開放的，所以故宮除了文獻檔案之外，一般的器物，當然宗教類可能會比較敏感，要特殊注意，要不然一般文物基本上來講應該是非常正面的物件。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：院長，我是想請問一下，故宮的館藏當中有沒有原住民的文物？"],["蕭院長宗煌：故宮的典藏……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我講臺灣原住民。"],["蕭院長宗煌：以分類來講，我們沒有做特別的分類，雖然有但數量不多。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：有少數幾件？"],["蕭院長宗煌：對，數量不多，沒有特別分類。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：為什麼會有那些？"],["蕭院長宗煌：在南院的亞洲織品裡面就會包括這些……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以那些是後來入藏的？"],["蕭院長宗煌：是，在故宮的傳統院藏裡面，有很多文獻資料是關於臺灣原住民的，這方面我們也有專書。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以史料比較多，文物比較少？"],["蕭院長宗煌：對。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：為什麼我會這樣講？因為我也希望能夠兼顧保護，同時也避免一些族群的資料被邊緣化，院長你應該了解我的意思。針對這個部分，我知道故宮今年是做100+，當然我們很了解在對岸的25年，來到臺灣的75年，這個「+」代表著未來新故宮的發展。早期的25年有沒有番品？針對這些番品，怎麼樣讓我們去認識、理解？針對後來的75年，原住民的一些史料、臺灣原住民一些入藏的文物，怎麼樣在未來的新故宮能夠被看見，不要被邊緣化，這是我作為臺灣原住民的期待，所以我希望未來的100+能夠有原住民相關的展覽，能夠有新的詮釋；甚至我很喜歡你們的小編，也很喜歡你們的商品開發，我也希望不要遺漏掉原住民的部分，可以嗎？院長。"],["蕭院長宗煌：跟委員報告，起碼我來了之後，在南院的展覽，尤其是織品的部分，每一檔都有臺灣原住民不同族群的展覽，這是我跟委員的保證。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：商品的開發我也希望能夠呈現出來，我們也不希望被邊緣化。"],["蕭院長宗煌：關於商品開發，過去故宮都以自己的典藏品作為商品開發的對象，針對這部分，我們跟客委會客發中心有合作，我希望未來我們跟原民會的原發中心也能合作，就是我們可以協助他們來做這方面的開發。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：至少這些少少的史料、少少的藏品能夠被看見，我就覺得已經很棒了，可以這樣嗎？"],["蕭院長宗煌：其實有一些圖像文獻，譬如臺灣早期的平埔族群在故宮的圖繪裡面是有的，但他不是單獨的，他只是講四方的民族，因為不能用專有的名詞。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我希望你們的研究員……就這個部分，我特別提出這樣的訴求，希望院長可以把它放在心裡。"],["蕭院長宗煌：好，我們找看看有沒有關於故宮原來出版的原住民史料彙編及相關的文獻資料送給委員。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝院長，謝謝主席。"],["蕭院長宗煌：謝謝委員。"],["主席：謝謝伍麗華委員的質詢，謝謝院長。我也非常支持伍麗華委員剛剛的說法，支持一下故宮南北院的小編，希望可以在各方各面都給他們更多的鼓勵。","接下來有請吳沛憶委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":206,"meet_id":"委員會-11-3-22-11","speakers":["葛如鈞","郭昱晴","陳秀寳","劉書彬","林宜瑾","張雅琳","葉元之","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳沛憶","范雲","羅廷瑋","柯志恩","萬美玲","林沛祥"],"page_start":155,"meetingDate":["2025-05-15"],"gazette_id":"1144901","agenda_lcidc_ids":["1144901_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"處理114年度中央政府總預算有關國立故宮博物院主管預算（公務預算）解凍案7案","agenda_id":"1144901_00003"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}