{"error":false,"id":["161486"],"data":{"IVOD_ID":161486,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161486","日期":"2025-05-16","會議資料":{"會議代碼":"院會-11-3-12","會議代碼:str":"第11屆第3會期第12次會議","屆":11,"會期":3,"會次":12,"臨時會會次":null,"種類":"院會","標題":"第11屆第3會期第12次會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-16T14:57:31+08:00","結束時間":"2025-05-16T15:00:47+08:00","影片長度":"00:03:16","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/fe07dedb5caff74699ef6d4faed387edb8e2d73ce5d96c5bddbfeff83a0576a33eb26cf665c94cb75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"郭國文","委員發言時間":"14:57:31 - 15:00:47","會議時間":"2025-05-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"第11屆第3會期第12次會議（事由：一、討論事項：本院委員許宇甄、羅智強、葛如鈞等52人擬具公投提案主文為：「賴清德總統定位對岸為境外敵對勢力，人民擔心兩岸進入準戰爭狀態。你是否同意政府應避免戰爭，不讓台灣變成實施軍事戒嚴、青年喪命且家園被毀的烏克蘭？」請公決案等16案。二、5月16日上午9時至10時為國是論壇時間。三、5月20日下午5時至6時為處理臨時提案時間。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.29909375,"end":12.99096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.277843750000002,"end":13.98659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.77971875,"end":20.26409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":21.04034375,"end":22.930343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23.80784375,"end":28.39784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.039093750000003,"end":32.71784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":33.696593750000005,"end":41.02034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.712218750000005,"end":43.43346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.922843750000006,"end":50.80784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":51.955343750000004,"end":56.54534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":57.237218750000004,"end":59.26221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":59.734718750000006,"end":61.30409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":61.67534375,"end":65.40471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.53971875,"end":66.13034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":66.77159375000001,"end":70.60221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":71.14221875,"end":84.62534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":84.96284375,"end":94.49721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.54784375000001,"end":94.56471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.59846875000001,"end":95.47596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.47159375000001,"end":106.32659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.47846875,"end":115.42221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.57409375,"end":119.62409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":119.84346875000001,"end":140.36346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.46471875,"end":152.47971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":153.13784375,"end":171.04221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":171.70034375,"end":184.62659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.14971875,"end":193.16534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":193.53659375,"end":195.32534375}],"whisperx":[{"start":12.318,"end":40.815,"text":"主席 各位委員從早上來聆聽由吳宗憲等52位立委所提出的這個公投案有幾位委員是如此的定義定義說這個公投案基本上是反對嚴謹判死的公投定義這個公投案是一個反憲法的公投不論是審法會委員的觀點或是審博洋委員的觀點都有其他的定義跟道理存在"},{"start":41.755,"end":56.59,"text":"但是最終大家都非常的清楚其實這一個反廢死也好反嚴謹判死的公投也好它本質上是一個反罷免公投那這反罷免公投背後呢其實真正的原因真的不是法理上的理由"},{"start":57.324,"end":74.305,"text":"法理上的理由大家都非常清楚從法理的內容當中大法官會議所解釋的就等同於憲法的一個規格他反對的不只是這個大法官對這個解釋的內容而已從大法官另一個解釋案520的解釋案當中呢"},{"start":75.026,"end":102.304,"text":"即便是最高行政機關你有參與國家決策的這個權利但你也不能影響這個權利分立的原則也簡單的講今天這個公投案呢這實質的內容違反了大法官會解釋在程序上也違反了大法官會解釋可以說既不合法也不合理一個沒有正當性沒有一個合法性的公投案當中當然引不起人民的共鳴"},{"start":103.004,"end":119.303,"text":"也如同這個公投案當中也引不起藍營的立委的共鳴因為他們本質上就是要反罷免公投他們清楚的知道這一個根本沒有辦法達到反罷免為什麼第一個他會浪費國家的公帑超過十億上"},{"start":119.964,"end":137.618,"text":"第二個他只會饒死動眾到藍營的支持者而沒有辦法達到實質的效果但是我必須跟藍營的朋友說其實不只沒有實質的效果而且有反效果試想這個罷免案從何而來就第一會期的時候違法亂紀擴權的法案強行通過"},{"start":140.64,"end":152.245,"text":"第二個會期的時候又亂立財政收支方法亂砍國家預算跟國家、人民、社會來作對以至於導致整個罷免案如火如荼"},{"start":153.226,"end":170.673,"text":"真正的原因是這樣子可是呢卻又重蹈覆轍推動這個公投案也是在浪費國家的資源浪費人民的這個精力以及浪費整個社會的一個調和的空間這樣的情況底下不是又複製了他原來被罷免的理由嗎"},{"start":171.772,"end":195.083,"text":"也因此呢真正創造國民黨的危機是在於國民黨當初進入這一屆第十一屆立法院的時候由富坤其所主導的總路線的一個失敗跟錯誤以至於後來啊又加上一個無能的黨主席無法化解他的危機才會導致今天的結果所以我可以預祝大罷免一定會大成功祝福國民黨"}]},"gazette":{"lineno":38,"blocks":[["郭委員國文：（14時57分）主席、各位委員。從早上聆聽由吳宗憲等52位立委所提出的這個公投案，有幾位委員如此定義，定義這一個公投案基本上是反對嚴謹判死的公投；定義這個公投案是一個反憲法的公投。不論是從沈發惠委員的觀點，或者是沈伯洋委員的觀點，都有其定義跟道理存在，但最終大家都非常清楚，其實這一個反廢死公投也好，反嚴謹判死公投也好，本質上是一個反罷免公投，這個反罷免公投背後真正的原因，真的不是法理上的理由。","法理上的理由大家都非常清楚，從法理內容來講，大法官會議所解釋的就等同於憲法規格，它反對的不只是大法官的解釋內容而已，從大法官另一個解釋案、第520號解釋當中，即便是最高行政機關，有參與國家決策的權力，但也不能影響權力分立原則。簡單講，今天這個公投案，實質內容違反了大法官會議解釋，程序上也違反了大法官會議解釋，可以說既不合法也不合理。一個沒有正當性、沒有合法性的公投案，當然引不起人民的共鳴，就如同這個公投案也引不起藍營立委的共鳴，因為他們本質上就是要反罷免公投，但他們也清楚知道，這根本沒有辦法達到反罷免，為什麼？第一個，它會浪費國家公帑超過10億以上；第二個，它只會勞師動眾到藍營的支持者，而沒有辦法達到實質效果。在此，我必須跟藍營的朋友說，其實不只沒有實質效果，而且會有反效果，試想，罷免案從何而來？第一會期的時候，違法亂紀、擴權的法案強行通過；第二會期時，又亂立財政收支劃分法、亂砍國家預算，跟國家、人民、社會作對，導致整個罷免案如火如荼，真正的原因是這樣子，可是卻又重蹈覆轍推動這個公投案，這也是在浪費國家的資源、浪費人民的精力，以及浪費整個社會的一個調和空間。在這樣的情況底下，不是又複製了他原來被罷免的理由嗎？也因此，真正創造國民黨危機的，是在於國民黨當初進入這一屆──第11屆立法院的時候，由傅崐萁所主導的總路線失敗跟錯誤，後來又加上一個無能的黨主席無法化解他的危機，才會導致今天的結果，所以我可以預祝大罷免一定會大成功，祝福國民黨。"],["主席：謝謝郭國文委員的發言。","接下來我們請林月琴委員發言。陳俊宇委員請準備。"]],"agenda":{"page_end":100,"meet_id":"院會-11-3-12","speakers":["韓國瑜","江啟臣","莊瑞雄","鍾佳濱","沈伯洋","王義川","黃捷","李柏毅","陳培瑜","蘇巧慧","沈發惠","吳思瑤","林楚茵","陳亭妃","賴瑞隆","張雅琳","李坤城","徐富癸","張宏陸","郭昱晴","郭國文","林月琴","陳俊宇","王美惠","林俊憲","劉建國","李昆澤","許智傑","林宜瑾","邱議瑩","王定宇","何欣純","陳瑩","黃秀芳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳琪銘","羅美玲","陳素月","王正旭","陳秀寳","范雲","吳秉叡","賴惠員","邱志偉","陳昭姿","張啓楷","吳宗憲","羅智強","牛煦庭","賴士葆","徐巧芯","洪孟楷","林淑芬","林岱樺","陳冠廷"],"page_start":64,"meetingDate":["2025-05-16"],"gazette_id":"1144801","agenda_lcidc_ids":["1144801_00002","1144801_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期第12次會議紀錄","content":"本院委員吳宗憲等52人擬具公投提案主文為：「您是否同意『各級法院合議庭法官判處死刑不須\n一致決』之政策？」請公決案─通過─","agenda_id":"1144801_00004"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}