{"error":false,"id":["161568"],"data":{"IVOD_ID":161568,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161568","日期":"2025-05-19","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-19-13","會議代碼:str":"第11屆第3會期經濟委員會第13次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":13,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第3會期經濟委員會第13次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-19T09:23:09+08:00","結束時間":"2025-05-19T09:40:33+08:00","影片長度":"00:17:24","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/ecb6f54fb5d604f0cec6285499ad120028de2cce2b28366aeec3a664eb535367dca8d0dceb804b035ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林岱樺","委員發言時間":"09:23:09 - 09:40:33","會議時間":"2025-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期經濟委員會第13次全體委員會議（事由：一、處理或審查114年度中央政府總預算有關農業部及所屬主管預算凍結案等30案。\n二、處理或審查114年度中央政府總預算有關公平交易委員會主管預算凍結案等8案。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":0.08159375,"end":0.4697187500000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":5.498468750000001,"end":6.64596875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":9.548468750000001,"end":10.122218750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.117218750000003,"end":20.65221875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":15.977843750000002,"end":16.500968750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.500968750000002,"end":16.51784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.090968750000002,"end":25.96784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":25.96784375,"end":33.612218750000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":33.66284375,"end":37.84784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":38.134718750000005,"end":40.868468750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":41.35784375,"end":91.47659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":53.76096875,"end":53.91284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":91.76346875,"end":132.82034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":133.03971875000002,"end":161.17034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":162.18284375000002,"end":165.59159375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":166.09784375,"end":188.05221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":188.47409375,"end":205.80471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":206.37846875000002,"end":210.05721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":210.59721875000002,"end":247.13159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":247.24971875000003,"end":250.67534375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":251.18159375000002,"end":251.60346875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":252.16034375,"end":253.13909375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":253.72971875000002,"end":253.98284375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":254.26971875,"end":255.51846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":255.55221875,"end":257.03721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":257.47596875,"end":258.13409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":258.65721875,"end":259.02846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":259.41659375,"end":260.51346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":261.00284375,"end":271.29659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":271.63409375000003,"end":277.52346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":277.86096875000004,"end":278.85659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":279.12659375000004,"end":283.07534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":283.32846875,"end":290.26409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":290.63534375,"end":295.61346875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":296.52471875000003,"end":297.01409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":297.67221875,"end":302.00909375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":302.31284375,"end":303.12284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":304.00034375,"end":308.03346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":308.21909375,"end":318.17534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":318.52971875000003,"end":332.85659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":333.19409375000004,"end":336.34971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":336.56909375000004,"end":338.54346875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":338.93159375000005,"end":342.13784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":342.72846875000005,"end":354.97971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":355.33409375,"end":373.10346875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":373.64346875,"end":380.41034375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":380.56221875,"end":386.75534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":386.87346875000003,"end":387.81846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":388.27409375,"end":417.14721875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":417.40034375000005,"end":420.03284375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":420.47159375,"end":429.70221875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":430.09034375000005,"end":443.60721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":444.16409375,"end":457.57971875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":457.93409375000005,"end":504.49221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":504.79596875000004,"end":570.77721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":571.3172187499999,"end":612.00284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":612.4753437500001,"end":668.82096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":669.25971875,"end":689.4084687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":689.5265937500001,"end":710.60346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":711.1772187500001,"end":712.0209687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":712.4934687500001,"end":716.4084687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":716.49284375,"end":800.5134687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":801.4922187500001,"end":804.6984687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":805.0022187500001,"end":864.16596875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":865.0265937500001,"end":879.1172187500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":878.6615937500001,"end":882.5090937500001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":880.3659687500001,"end":880.9734687500002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":881.5134687500001,"end":882.27284375},{"speaker"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續產種源資料網的功能頻繁包括我農業在農業絕招的部分我們的農業雲端大數據的平台你們根本沒有啟動第六個面對極端氣候長年困擾也就是本席現在念茲在茲的就是我大寮美容的這個"},{"start":68.056,"end":89.362,"text":"這個水道的空包彈這也是跟氣候有關只是你們不認定而已包括之前的美濃山林的這個小番茄的消長你們也不認定它是一個氣候變遷所帶來你們認為是病從海好那這個可是極端氣候確實是在發生那你怎麼提供濃油更好的方案呢而不是每次我們都該給你藥補助補助當然重要"},{"start":91.883,"end":116.219,"text":"但是重點是要防範於未來而不是年復一年的一直在處理同樣的問題啊好 包括這次您催生的國家植物表形體中心這個本席非常的肯定但是你們的做法需要調整好 從零關稅談起人民的恐慌在上週我們在強化社會及國土安全任性特別條例的時候本席就有提到 你面對市場的開放我們的容 序"},{"start":119.662,"end":138.585,"text":"應該要參考的是國際經驗跟先進技術先進技術當中除了本席一直倡議的這個基因定序這其實只是其中一項而已的精準的榮榆木的產業升級而且利用市場的力量結合政策工具重點是什麼"},{"start":139.625,"end":145.57,"text":"縮小我國內農漁牧產業跟國際的生產成本我這樣才能不怕國際競爭但是我們有沒有做到重點是縮小國內我農漁牧產產業的跟國際的生產成本我們農民是不怕苦的我是擔心被國外的低價農產品的價值破壞好 那目前"},{"start":162.244,"end":171.307,"text":"爬梳從本席做這個國會議員到現在爬梳我們現在農產業至今的競爭力的問題是什麼四項第一個農業部資源都投注強調在補助跟補貼補助當然重要他重點是即時性的來保障我的農民但是對於我小農為主的我們的台灣我們我國的農業競爭力的提升是非常有限的第二個問題"},{"start":188.573,"end":205.15,"text":"在推動重點我們都是在農民的硬體建設但是在農業的共用基礎設施跟農業的軟實力成效是有限什麼叫做硬體設備我們有沒有補助農機社的改善 有我們要補助人煉 有沒有 有"},{"start":206.451,"end":221.244,"text":"我們這次有抓了大量的經費補助溫室有沒有有這個都也該做但是我們現在應該要提升了就您這邊累積歷任的部長 主委所現在你要做的是公共的基礎建設跟農業軟實力那這是你應該要做的"},{"start":223.666,"end":249.697,"text":"第三個問題 推動智慧農業我們都是在農業的智慧化也就是說這個成功的案產相對有限喔本席長期主張就是你農業決策你部長跟你所有的一級署管機關的農業決策的智慧化跟精準化有啦 你們有做啦 部本部裡面的行政流程公文啦 財務啦 這你們有做然後放豬 我最在意的就是龍魚"},{"start":252.279,"end":277.24,"text":"會 合作社他們的競銷存肥料等甚至會計喔有沒有有沒有整合這樣的雲端平台沒有 我倡議了好久你們也來跟我講了好幾次到現在你們的結論是什麼還是讓各農會去做我講的我不需要農會我講明了 我也要替農會講話你不可以去取他的會籍資料"},{"start":278.061,"end":289.848,"text":"這他們最怕但是你其他的要讓你做農業決策的部分相關的訊息去識別化的時候你是可以做的你們現在農糧署我們現在這個署長署長上來我忘記你的名字 你叫什麼名陳俊延俊延署長他很認真"},{"start":304.459,"end":330.541,"text":"但是呢 我不曉得他帶來 他其實是很了解狀況的人利弊得失 農民的受傷 他都很清楚的啦在業是什麼是什麼 他都很清楚 不好意思但是到你這邊做了決策的時候 確實還是回歸現況好 第四個 農產 農產業研究的資源過於分散你們都給各大學去做資料分散 你給各大學 我也沒意見喔重點你不本部相關的農業相關的資訊 你有沒有統整起來"},{"start":333.283,"end":339.407,"text":"而且缺乏重點的經濟物種的核心計畫好來我們來看國際成功經驗這個成功經驗我們看愛爾蘭的乳流我們只會說人家好"},{"start":342.959,"end":368.556,"text":"這個他好在哪裡其實我們也在這個軌跡上在走啊他能夠你看左邊這是他們的愛爾蘭養牛聯合會國家支持的一個聯合會他能夠讓他的育種率提升一倍他的世代間隔縮短了60%所以講白了就是他的優生學嘛然後每次最最讓我這讓我看到的就是減少每公升牛奶碳排14%講白話一點他就是連牛的放屁他都在開始減少"},{"start":373.7,"end":384.835,"text":"好我們再看右下角這個挪威的鮭魚跟丹麥的豬隻他們兩個也是一樣這兩個是國際級的公司他們是國際級的公司才有辦法去做這樣的一個精準農業那我們是小農那怎麼辦政府啊"},{"start":389.04,"end":396.003,"text":"農業不要當農民的靠山啊不是只靠補貼 補貼我講是重要保障他及時的讓他不要趕快這個倒下去但是他的後面的升級的產業升級在哪裡他連鮭魚跟豬隻生活週期變短飼料成本降低這就是我們如何如何用我們開放市場之後我們國家的農 魚 牧怎麼去跟人家競爭嘛他減少飼料的 減少飼料的風險跟碳排也減少了嘛"},{"start":417.512,"end":442.866,"text":"好再來我們來看本國的現在的虛產種源資料網這個都在網上上游你們從1995年至今存來到這邊的就只有種源樣本保存跟交換功能第二個完全不具備運算跟資料加值什麼意思你那個叫做資料不叫做資訊而且僅有DNA的資料卻無表型體定"},{"start":444.227,"end":459.564,"text":"定序的應用好 再來我們來看奇異果我們大家說他很會行銷其實錯了他在從現在開始本席質詢的前20年他就已經完成了基因資料的收集"},{"start":459.744,"end":463.047,"text":"所以他才能在中國廉價的生產實現價值創造所以我們來看看我們能不能這樣做現況我們是總緣不管是農產 農畜魚都是這樣我們現況就是總緣保存查詢還沒有講到資安保護我們期待他精準決策"},{"start":478.163,"end":492.634,"text":"能夠透過基因體的資料庫跟AI的分析能夠達到四個目的 提高生產的效率跟收益能夠縮短育種週期第三個 農業碳排減量第四個 提高農民的專業性 進而我們能夠創新應用強化農業韌性 我們一直在講農業韌性啊在講什麼農業韌性 面對我的氣候變遷 抗逆境"},{"start":502.921,"end":522.673,"text":"抗病品系你像我的這個空包的這個水稻包括之前的那個小番茄的消長不都是氣候變遷嗎你們就是不承認它是天然災害啊但是我可以透過這樣子的一個基因體的資料庫跟AI的分析這個等一下在最後我再跟你做討論我的單位產量會提高促進糧食的安全DNA條碼的運用"},{"start":530.418,"end":558.877,"text":"GS1的導入這個本席在前幾次的質詢當中DNA條碼結合現在2027年全球要推動的GS1條碼的這個運用鑑別進口產品好我們現在缺乏農業雲端大數據這個榮邦學習啊這個再速發布這個已經很成熟的學習什麼意思它是一個分三次的AI訓練各單位可以在不分享原始資料這個很重要的前提下協作訓練"},{"start":560.698,"end":569.861,"text":"既可以保護各單位的私有資訊又可以訓練最佳的演算這個就是我們所有農業從業人員增進智慧農業現場的效益我們看左邊A農場 B農場 C農場這可以是私人的左邊的農事所拉進來在這個平台資料加密去識別化之後"},{"start":579.443,"end":591.418,"text":"我們的共同來訓練演算各自ABC包括龍市所各自可以去演算但是到這個平台的時候我政府可以運用龍市所包括你部本部的連結所以右邊這邊是我們期待的國家農業運大數據"},{"start":596.124,"end":610.203,"text":"因為國月國家雲大數據出來之後的背後是什麼是你的政策預算能夠精準你能夠智慧的決策那要從基礎做從最下面的右邊左下你生物樣本跟生物資訊這個是榮於"},{"start":612.986,"end":621.712,"text":"農林漁牧都是可以進來的再來往上基因分析資料的產出這是我們要進展的進而到上面我們的應用平台進而再到你的國家數據但是當到這應用平台的時候你的聯邦學習演算的模組就會出來你會上下交流進而產生下來的是我的回歸到農事單位我們的農研 我們農企 我們的農民是什麼生產效益提升 助益的糧食生產跟永續的發展"},{"start":641.866,"end":647.167,"text":"好我們再來看 極端氣候 長年困擾我們帶來的這個病毒素等的消長的狀況讓小番茄不再生長或有結果那你們農糧署判斷之後呢是病蟲害 不算天災無法啟動天災的補助所以呢變成是我們農業局提供肥料的補助好你來看這個稻米空包蛋你們有沒有 你們農事組有沒有開發抗病品種我要聽你們講話一下 你們有欸"},{"start":669.292,"end":674.237,"text":"你們有耶 部長你們有對於空包的這個 道明有抗病品種 抱歉你們沒有補給 農民都不知道 產銷班都不知道好 都沒有補給所以你也就只好 你一定要給我補助下去好 所以我們高雄的隧道也面臨這樣的災害問題好 講到這個 這個就是您的"},{"start":689.713,"end":710.126,"text":"您的前瞻了啦 這我要把你勾勒一下國家植物表形體中心好這個左邊這張圖你們幾乎非常的你應該非常的熟悉植物設計導向的快速精準綠種他應該做到最上位跟你的這個榮市所當你這個表形體當中可以做環境控制好我就以水稻為例我的抗旱"},{"start":711.167,"end":715.05,"text":"抗熱抗病蟲害就這三個就好了你的環境調控本來我本來8月我才會有有這個8月才會生長的我提早到6月了而且就是長得不好所以你這個環境抗逆境當中我可以變成高溫然後用這個病蟲害的這樣基因下去所產生的優生的品種這個基因在哪裡甚至所以你們現在的我要你調整的你這個做得很好但是你現在給學術單位"},{"start":741.187,"end":758.814,"text":"沒問題但是你要重點啊比如說今年我就做兩個我就做水稻水稻哪一個我有好幾個方案有的是表型體的有的是基因檢測的有的是什麼什麼的然後這些總和之後就是水稻所有的數據你整合在一塊你今年就做這一項就好了"},{"start":759.694,"end":761.797,"text":"你可以透徹到不行而且是符合台灣我們的這個環境變遷所以如果你能夠做這樣的統整給各學術單位而且你有很計畫性的今年我做哪幾個哪幾個品種"},{"start":775.071,"end":781.673,"text":"全部透徹的研究產生出來的再給農事所 人數有之後再回饋你這個表形體中心這樣才會讓我農民受益才能普及下去啊這邊會有什麼好處 您這個中心如果有好好的去做這樣的整合的話 數據的整合跟我農事總也結合 我的抗病基因跟風味基位共同選拔我利用基因體的選擇方法會提高風味 也許未來我的水稻有巴拉米"},{"start":801.53,"end":805.913,"text":"我以後我的水稻我就要有百拉米 就從這裡出來啊然後利用擴大優良品系及種苗的生產跟供應提出先期的檢測跟預警方案幫助農民降低風險啊你再怎麼補都補不到我農民的損失啊按照我們農民我投資了200萬 你再給我補助多少好 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