{"error":false,"id":["161707"],"data":{"IVOD_ID":161707,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161707","日期":"2025-05-21","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-26-12","會議代碼:str":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":12,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-21T10:49:18+08:00","結束時間":"2025-05-21T11:02:04+08:00","影片長度":"00:12:46","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/e381da0d479eb7db6055ba8fbdce2f16cdb65d50a7385bb6db0f420b3783afbd858267200b5a9bf45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇清泉","委員發言時間":"10:49:18 - 11:02:04","會議時間":"2025-05-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部、教育部就「性騷擾防治及外聘督導制度精進作為」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":0.13221875,"end":2.32596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":9.447218750000001,"end":13.14284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":13.767218750000001,"end":16.72034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":17.93534375,"end":18.39096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":19.15034375,"end":20.21346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":21.25971875,"end":21.58034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":22.96409375,"end":26.035343750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":26.96346875,"end":27.452843750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":28.21221875,"end":28.97159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":29.410343750000003,"end":30.827843750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":31.047218750000003,"end":32.83596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":33.274718750000005,"end":42.82596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":43.04534375,"end":43.97346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":43.095968750000004,"end":43.34909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":44.20971875,"end":45.27284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":46.20096875,"end":48.377843750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":48.02346875,"end":48.29346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":48.377843750000004,"end":48.63096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":48.63096875,"end":50.09909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":48.81659375,"end":48.86721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":51.12846875,"end":51.88784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":52.680968750000005,"end":54.97596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":55.16159375,"end":55.532843750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":56.477843750000005,"end":59.110343750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":58.75596875,"end":63.83534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":64.64534375000001,"end":65.35409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.84346875,"end":67.53096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":67.53096875,"end":71.64846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":72.05346875000001,"end":80.72721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":81.60471875,"end":84.28784375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":85.19909375,"end":89.51909375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":89.87346875,"end":92.38784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":93.68721875,"end":98.53034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":101.73659375000001,"end":102.42846875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":102.83346875000001,"end":105.83721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":106.19159375000001,"end":116.51909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":117.17721875000001,"end":126.89721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.16721875,"end":136.21221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":136.31346875,"end":148.32846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":148.86846875,"end":152.32784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":152.88471875000002,"end":155.19659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":155.34846875000002,"end":160.91721875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":162.18284375000002,"end":166.13159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":166.63784375,"end":176.30721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":175.49721875,"end":175.96971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":176.52659375000002,"end":179.61471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":179.85096875000002,"end":181.99409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":182.17971875,"end":182.95596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":183.47909375,"end":184.66034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":184.66034375,"end":184.81221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":184.81221875,"end":186.51659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":184.84596875000003,"end":185.13284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":186.14534375000002,"end":188.99721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":189.16596875000002,"end":190.58346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":189.48659375000003,"end":190.51596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":190.58346875,"end":194.56596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":195.34221875,"end":196.35471875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":196.45596875,"end":197.65409375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":198.61596875,"end":201.75471875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":202.42971875,"end":203.10471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":203.86409375000002,"end":220.57034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.62096875,"end":221.02596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":221.39721875,"end":223.57409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":224.48534375000003,"end":227.94471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":228.36659375000002,"end":235.55534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":236.01096875000002,"end":281.64096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":280.20659375,"end":297.30096875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":297.67221875,"end":298.85346875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":299.35971875,"end":299.84909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":299.96721875000003,"end":326.02221875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","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某些沒有所以你這些依主管級就好了你對他們個人的性別傾向性格 能力 能力應該知道其他的要去了解我看人才非常難"},{"start":85.256,"end":98.167,"text":"所以那個博克萊大學的校長講一句話說我們學校的那些教職員我只有管博子以上管博子以上 腦袋管比較重要對國家有貢獻喔那你要看我什麼"},{"start":103.052,"end":115.737,"text":"就是我管理我的這些行政主管一般來講我們可以有從法的層次跟請跟禮的層次那我同意我只能"},{"start":117.27,"end":135.258,"text":"就是我們看得到而且法有規定的這一步我是可以做因為我常常跟我們同仁講在台大醫院即使你做到院長跟任何一個機構一樣我不是私人的所以我必須要有法可依有法可循而且我要依法行政"},{"start":136.539,"end":165.734,"text":"最後一個是違法避救所以這十六字是我自己在做院長對自己的期許那我對所有的主管我也是這樣子的要求所以你也是屬於台北市衛生局管轄嘛所以一下子要跳到外部也是很奇怪啦所以醫師性騷性騷真的有刑事的責任很重嗎"},{"start":166.673,"end":182.792,"text":"在没有现在还没有修法以前他就是用性平三法里面都没有都是行政处罚那你还刑事上没有判刑那你这边可以给他解职吗没办法"},{"start":183.533,"end":202.58,"text":"你沒有在管理嘛我沒有在管理我沒有在管理我們法律也是要保障然後衛生局這邊醫師公會要給他送懲戒也可以是誰來界定是那個林姓姓交辦就把他抓起來是這樣嗎"},{"start":204.402,"end":227.768,"text":"不是 就是我們有一個很清楚就是說醫師假如真的根據醫師法不管是第25條他一戶懲戒的發動主體是醫師公會或主管機關所以只有醫師公會或衛生局可以那醫師公會要處理是你們要送還是送要送 沒有人送啊"},{"start":228.45,"end":252.117,"text":"所以現在是可以主動 根據還沒有修法的性平三法其實我們要送的是 主管單位是社會局所以之前大家關心的幾個案子 我們也都是根據這樣子去送因為發生的時候是還沒有修法 性平三法之前所以萬一 絕對是依法行政"},{"start":252.597,"end":279.077,"text":"但是並不代表說發生這麼遺憾的事情我們就沒有改進的空間我想今天立法院已經是我們國家的最重要的一個機構那這也顯示說其實我們不管怎麼樣都要根據法來做因為法才能夠保障最多數人的權益第二個是只要依法來做才不會有"},{"start":279.577,"end":296.627,"text":"好 那現在就把事情我們釐清啦您台大醫院發生這個性騷的案件不管是醫生啦各個角落都會發生啦各個單位都會發生啦 你有一萬多個元額或加上你們新竹啊 加上雲林啊 嘎嘎我們就萬人啊 萬五六個啊"},{"start":299.429,"end":325.531,"text":"那你們自己有一個信憑委員會嘛有嘛 議員表嘛那信憑委員會有做出決議之後是不是就把這個案子也送直接送台北市議事公會然後台北市議事公會有一個委員會嘛他開會說要送懲戒因為應該是由委員會來決定嘛你不能說你吳院長你爽你就給他拍板定那不可能的事情嘛"},{"start":326.292,"end":338.977,"text":"那我們的林市長更沒有資格講了 對不對你在衛福部你是獨島單位嘛所以你還要上社會局 還要上台北市議事館 也很奇怪啊所以你還不能一個流程喔 市長流程比較簡化的 你還要怎麼做不是只有議事啊 到處都會 議會到處都會發生啊"},{"start":349.97,"end":374.463,"text":"報告委員 其實我們也因為這個事情我們目前正在檢討接下來就是包含各醫事人員的部分是不是要有一個比較明確因為它散在各個法裡面但是我們還是藉這個機會再強調因為我們醫事司也有相關的業務就是對於性騷擾防治的宣導所以不論是在性平三法內部修法之後已經給予這個主管機關以及相關負責人的權限這個部分其實應該是可以充分運用"},{"start":375.163,"end":390.749,"text":"那再來的話就是剛剛提到的醫師懲戒這邊我們也希望說懲戒委員會能夠就是開醫師懲戒的這個會上能夠考慮到醫師在整個社會尤其是接觸病人這件事情上面道德上應該有的要求跟標準應該要更嚴格"},{"start":392.634,"end":417.895,"text":"所以你們的性評委員應該有職責也要這個案子要不要送懲戒就你們自己去決定然後再譬如說你們台北市醫師公會台北市藥師公會台北市什麼公會他們在接受這個案子之後他們在開會要不要懲戒要上幾個小時要停職要停職職業半年等等那是他們的職責啊"},{"start":418.996,"end":427.886,"text":"然後結果再反給你們嘛那個是行政上跟懲戒上的處罰那自己刑責上 那是刑責上那個遙遙無期啊破到來的婚姻啊 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1第一階段的題目，那個題目很深，那個深到是專科醫師考試的題目了，現在命題委員那麼厲害，我來出給他考，我保證他不及格，哪有這樣幹的啦！藥師也是一樣啊，part 1的考試，這麼基礎的藥理都考到那麼難，我是覺得有點吹毛求疵，有點故意整人，次長，你們現在跟考選部就要好好的……"],["林次長靜儀：我們會持續再跟考選部還有教育部溝通。"],["蘇委員清泉：現在護理也多考一次？"],["林次長靜儀：是，護理是現在多考一次。"],["蘇委員清泉：那其他都是考兩次啊。"],["林次長靜儀：當然，在兼顧專技人員的品質上面，我們還是得要求啦，但是我們也希望他訓考能夠符合臨床的需求。"],["蘇委員清泉：對啦，當然水準一定要夠，但是你不能刁難，考那十幾%，孩子都考到快沒信心了啦，現在小孩子又不像我們，現在小孩子用鼓勵的才會覺得舒適，不然他這樣一直「灰」一直「灰」，大家都考不過，我覺得我無法接受這種情況。次長，一起來努力，好不好？"],["林次長靜儀：謝謝，謝謝委員關注。"],["主席：謝謝蘇清泉委員。"],["主席（蘇委員清泉）：好，謝謝涂委員。","接續由涂委員質詢，他質詢完畢休息8分鐘。"]],"agenda":{"page_end":138,"meet_id":"委員會-11-3-26-12","speakers":["蘇清泉","林月琴","陳昭姿","徐巧芯","盧縣一","黃國昌","劉建國","涂權吉","林淑芬","陳菁徽","陳培瑜","郭昱晴","黃秀芳","洪孟楷","張啓楷","范雲","楊瓊瓔","陳瑩","楊曜","賴惠員","葉元之","王育敏","陳冠廷","邱鎮軍","廖偉翔","黃捷"],"page_start":43,"meetingDate":["2025-05-21"],"gazette_id":"1145201","agenda_lcidc_ids":["1145201_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"邀請衛生福利部、教育部就「性騷擾防治及外聘督導制度精進作為」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1145201_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}