{"error":false,"id":["161818"],"data":{"IVOD_ID":161818,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/161818","日期":"2025-05-22","影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-22T11:35:17+08:00","結束時間":"2025-05-22T11:44:03+08:00","影片長度":"00:08:46","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1976c9e92d55c2f9195a005400159a73dbbda46ccfe01665b229dfd5e6d71d203d6cc5b51f0f3cef5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳培瑜","委員發言時間":"11:35:17 - 11:44:03","會議時間":"2025-05-22T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期司法及法制委員會（事由：「回應民意，虐童刑責法制總檢討」公聽會）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":2.1234687500000002,"end":3.3890937500000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.08096875,"end":82.24596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":82.73534375,"end":122.03721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":122.20596875000001,"end":172.02096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":172.64534375000002,"end":184.08659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.04846875,"end":223.28721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":224.13096875000002,"end":245.46096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":245.54534375000003,"end":299.39346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":300.20346875,"end":305.87346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":306.63284375,"end":379.49909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":379.97159375,"end":417.48471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":418.17659375000005,"end":525.09659375}],"whisperx":[{"start":2.128,"end":26.31,"text":"好 謝謝主席五分鐘嘛好 我是培餘過往我在兒童人權的領域工作也在兒童文化出版還有家庭教育所以今天我們既然要談所謂修法的法制總檢討那我今天所要談的就不會只有刑法等一下我會談到民法的1085條還有兒童工作證這件事情也就是說我們在修法之外所有的行政措施還有所有的配套"},{"start":26.71,"end":52.558,"text":"我認為也要一併的討論那今天要先謝謝所有願意出席的專家學者給我們寶貴的意見我相信在後續的修法當中大家的意見都非常非常的重要首先我們來看一下刑法修正的部分那目前我們看了所有司法法制委員會各個黨派的委員所提出來的刑法修正草案目前大概有幾個方向第一個無歧途刑不得假釋第二個虐童致死得以處以死刑"},{"start":52.978,"end":81.905,"text":"第三个修订加重其行至二分之一的年龄界限当我们看了这些版本之后我们再问除了这些事情之外我们还可以做什么或者是我们也可以再问这些就真的能够解决儿虐事件频传的问题吗我认为所有的修法都可以理性的讨论但是过去在面对儿虐相关事件通常第一时间大家的反应都是谈修正刑法调高刑度的方法来回应"},{"start":82.885,"end":98.221,"text":"所谓的民意但我认为除了刑法修正之外所有法规范的配套都必须要一并的讨论才能够促成而虐案可以不要一再的发生那为什么会这么说我来举一个例子我们来看刑法286的修法脉络"},{"start":100.143,"end":120.805,"text":"在一零八年修法新增了第三項第四項有關於加重結果犯的規定到了一一三年又再加重修法到第五項虐待七歲以下兒童加重期刑到二分之一但是呢我們來看凱凱案是在一一二年的年底發生的時間點當時就是用無期徒刑加重結果的時間點"},{"start":122.347,"end":139.162,"text":"认为大家认为调整行动也许可以遏止犯罪但我要说效果一定有限刚刚有一位先进提到在修法后而虐事件还是数字上升也就是说修法到底回应了民意的什么"},{"start":139.462,"end":165.913,"text":"或者是修法又漏回應了什麼我認為在後續的討論一定要持續進行因為如果只是一昧的加重刑責沒有相關的法規範沒有相關資源的配套協助所有人甚至全台灣沒有一個共識叫做不要打小孩不要虐待小孩如果這樣的概念沒有辦法深入每一個台灣人的心中那所有的不幸事件都會一再的發生"},{"start":166.673,"end":183.718,"text":"回过来看我刚讲第二个部分谈了刑法之后我想要谈民法1085条我们来看民法1085条这件事情我手上有一个数字我们来看下一张卫福部保护司我们跟你们调了一个资料叫做儿少保护失虐者"},{"start":185.063,"end":213.246,"text":"我再一次强调是施虐者的人数统计资料那办公室的同仁非常辛苦把这个资料整理出来第一栏是养父母或是父母第二栏是手足外祖父母或祖父母其他亲属还有同居人以上我们把它叫做所谓的家内虐儿大家可以看到从2019到2024年家内虐儿几乎占了所有当年虐儿一半以上的数字什么意思"},{"start":214.026,"end":222.599,"text":"當我們在看凱凱案的時候當我們以為是保姆促成了這個兒女案讓大家痛心的時候大家不要忘記一半以上的數字是發生在家內"},{"start":224.455,"end":244.943,"text":"廣泛的家內所以為什麼要談民法1085條也就是當大家所在意的兒虐零容忍這件事情沒有觀看到這個數字我們應該回頭想我們漏了什麼所以我要再次強調當我們談兒虐零容忍的時候請不要區分家內跟家外"},{"start":245.863,"end":270.518,"text":"當我們願意認真的面對這個務實的現況的時候我們才知道後續我們還可以做什麼事情所以為什麼每年430我都要呼籲大家所謂430國際不打小孩日並不是只是叫你在這一天不要打小孩而是從這一天開始練習不要打小孩也可以管教小孩不要打小孩也可以教養小孩我們可以透過各式各樣的行動"},{"start":271.238,"end":298.948,"text":"透過正向教養的倡議透過用愛心取代打罵透過如何學習跟孩子溝通這都是我們大人可以做的事情而這樣的教養觀念回應到法制化正式民法1085條的規定也就是把原來的規定修正為以下的規定叫做父母保護以及教養未成年子女應考量子女之年齡及發展程度尊重子女的人格不得對子女為身心暴力行為"},{"start":300.268,"end":327.876,"text":"我自己也提出修法的版本了當然法務部應該也有版本我要提醒的是依照現行的民法1085的規定家長在教養子女的時候本來就不應該我要再次強調本來就不應該做出會對子女造成身心傷害的行為我的提案版本或者是法務部已經有的版本就是想要把這個精神這個概念給明文化彰顯不要讓孩子受到身心暴力虐待的決心"},{"start":329.276,"end":358.052,"text":"但是有了這個決心跟這個法制化後到底配套行為會是什麼或是配套的法制配套的規範又是什麼其實剛剛也有很多專家學者或是民間朋友有提到所以我要再次強調除了剛剛說的刑法民法1085也要拜託大家一起關心從這個數字我們再次強調一半以上的兒虐案件是來自於所謂廣義的家內兒虐接下來我要談第三個重要的事情就是"},{"start":358.952,"end":378.362,"text":"所有跟孩子們一起工作的大人們樣態非常多元不會只有保姆未來我們有運動教練現在其實也有還有學校的教師各式各樣的社區運動人員或者是夏立穎東立穎裡面這些老師或者是協助孩子的社工協助孩子的心理師這些"},{"start":380.263,"end":404.058,"text":"過往都曾經傳出所謂不適任人員對於孩子們不當的體罰或是性侵性騷不當的對待很多很多的案件都展現出現在台灣這個社會很多大人對於孩子是不夠理解的對於孩子福利是不夠支持不夠全面的所以過往我們在辦公室工作的範圍當中我們也跟很多民間團體共同倡議推廣兒童工作證"},{"start":405.138,"end":420.263,"text":"而兒童工作證這件事情之所以困難是來自於大家觀念還沒有建立再來一旦兒童工作證真的要成立那如何讓更多的人是被包括在這個範圍以內但是因為這件事情還在路上"},{"start":420.723,"end":436.013,"text":"所以在那之前我們辦公室做了很多的事情我也要拜託大家未來可以一起關心也就是目前有非常多資料庫都可以標示出所有的不適任現場工作人員包含司法單位、社福單位、教育單位都有這些資料庫"},{"start":436.693,"end":459.569,"text":"但這些資料庫他可能不是對所有人公開透明他也不見得適合對所有人公開透明甚至資料庫之間是沒有勾結的所以當你的孩子發展到不同的階段需要跟不同的大人有所接觸的時候我們就要回過來看這些資料庫裡面是不是真的可以回應到大家想要找一個安全可以陪伴小孩的大人在我們小孩的身邊"},{"start":460.249,"end":482.029,"text":"所以这些资料库的勾迹在过去两年我们办公室的工作当中我们很努力促成资料库之间的勾迹还有资料库的公开透明确保在不同的生活跟教育场域当中陪伴孩子的每一个大人都是适任的而且是适当的包含我刚刚举的这些例子而这个儿童工作证我们也很开心听到卫福部在五月初告诉我们"},{"start":482.389,"end":507.532,"text":"未來目前在兒少全法修法的過程當中已經納入相關兒少全法當中我們很期待後續入法之後相關的配套跟行政資源也可以陸續上路談了這麼多我要謝謝主席今天舉辦這個公聽會讓我們有機會再次檢視不管是刑法修正或者是我剛剛說的民法1085或是兒童工作證或者是剛剛所有先進所提的這些事情確實可以讓"},{"start":508.433,"end":524.874,"text":"這個社會對於兒少的保護更加的全面但是我也要再次呼籲一再的提高刑責惡組犯罪的成效當然需要更多的研究跟討論但所有的配套也非常非常的重要它絕對不會只有落在刑法的修正以上謝謝 謝謝主席"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}