{"error":false,"id":["162016"],"data":{"IVOD_ID":162016,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162016","日期":"2025-05-28","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-15-22","會議代碼:str":"第11屆第3會期內政委員會第22次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":22,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第3會期內政委員會第22次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-28T10:06:50+08:00","結束時間":"2025-05-28T10:15:08+08:00","影片長度":"00:08:18","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/75aba70f567c6f2431bbe33cf98f8d7cd126c33bcaff1fd1a3426710e0a50eed5483ce43c3d65a485ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃捷","委員發言時間":"10:06:50 - 10:15:08","會議時間":"2025-05-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期內政委員會第22次全體委員會議（事由：處理114年度中央政府總預算案有關行政院預算解凍案。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":3.5578437500000004,"end":5.228468750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.69221875,"end":8.485343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.67471875,"end":12.383468750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":12.73784375,"end":26.305343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":27.520343750000002,"end":35.704718750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":35.704718750000005,"end":64.98284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":65.50596875000001,"end":83.12346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":84.55784375,"end":94.46346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":95.15534375,"end":97.53471875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":98.00721875,"end":100.79159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":102.66471875,"end":103.22159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":103.49159375,"end":105.33096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.00596875000001,"end":108.03096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":108.43596875,"end":111.40596875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":112.50284375000001,"end":175.19346875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":175.44659375,"end":176.66159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":176.91471875000002,"end":205.73721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":205.99034375000002,"end":308.01659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":229.56471875000003,"end":229.61534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.06284375,"end":320.18346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":320.53784375000004,"end":337.95284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":329.90346875,"end":333.21096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":333.63284375,"end":333.93659375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":335.42159375,"end":335.82659375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":337.95284375,"end":338.35784375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":338.29034375000003,"end":338.54346875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":338.47596875000005,"end":352.33034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":352.33034375,"end":353.22471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":352.95471875000004,"end":377.92971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":378.08159375,"end":396.52596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":396.18846875,"end":398.36534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":398.53409375,"end":399.63096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":399.95159375000003,"end":400.54221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":400.66034375000004,"end":405.21659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":406.56659375000004,"end":415.74659375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":416.55659375000005,"end":430.76534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":428.99346875000003,"end":429.21284375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":430.90034375000005,"end":431.38971875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":431.32221875000005,"end":439.47284375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":439.89471875000004,"end":444.09659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":442.76346875,"end":443.92784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":445.19346875,"end":468.27846875000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":468.46409375,"end":481.23846875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":481.42409375000005,"end":487.53284375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":487.12784375,"end":491.44784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":491.85284375000003,"end":494.99159375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":495.12659375000004,"end":496.13909375000003}],"whisperx":[{"start":3.541,"end":5.182,"text":"好 謝謝主席 我們請祕書長好 請祕書長好 祕書長早喔 這幾天大家都在討論這個一般性補助跟行政院的關係說要來杯葛你們 說你們亂砍了他們的預算我還是再次請教喔 請問祕書長這個預算到底是誰砍的啊"},{"start":27.814,"end":55.149,"text":"立法院的決議啊當然在立法院院會裡面通過的當然主要應該贊成的都是藍白的立法委員是嘛秘書長也知道嘛你們很努力的想要挽回這一筆預算跟我們立法院說不要亂砍這個砍下去傷害到的是全台的人民當時你們還苦口婆心苦口婆心的一個一個勸就算了你們也提出復議了該表達的都表達了結果立法院最後"},{"start":56.269,"end":60.952,"text":"亂刪了一個900多億最後說636億要我們行政院自行去補足然後自行調科目那我看了這個要怎麼調科目啊因為他們現在就是問你拿著一把刀問你說你要砍左手還是要砍右手啊砍下去都是他們的錯啊砍下去人民都痛啊我剛剛看了一下這個其實你們這個政院的這筆預算喔"},{"start":84.625,"end":100.428,"text":"有勞保啦 有住宅基金啦 農發基金啦 農損基金啦打架的 防災的經費啦 還有最重要的國防預算啦也就是說如果現在我們要挑一個項目 請問這些項目可以挑嗎那個都沒有辦法挑 所以我們才在自然難行之下提出這個我們也不願意的一個方式"},{"start":112.857,"end":132.86,"text":"這真的很無奈啦怎麼說很無奈我知道行政院很為難我剛講的這幾個項目沒有一個人敢做這個決定說你也敢去砍國防預算啊萬一如果我們砍了國防預算是不是藍白又要來說你看我們的政府不支持國防沒有要捍衛自身的決心了所以國防預算絕對不能砍嘛"},{"start":134.421,"end":139.542,"text":"勞保可以砍嗎 不能砍嘛農損可以砍嗎 也不能砍嘛對農民的照顧這些都很重要打架更不用說了也都是大家都認為非常重要的一筆經費所以這樣看來看去沒有一筆是可以砍的那等於是怎麼樣都是要逼你們做壞人嘛所以我認為這個對鎮員來說真的很為難但其實最 老實說啦最無奈最委屈的莫過於我們南部縣市"},{"start":159.648,"end":176.265,"text":"因為其實我們南部縣市過去也本來就是因為財政體質不好所以其實中央也都是利用一般性補助的方式讓我們南部的縣市可以透過一般性的補助可以拿到一些至少不要財政上這麼困難結果這樣子一般性補助一刀劃下去"},{"start":177.286,"end":205,"text":"砍的最重的就是我們南高屏尤其是我們高雄市八個委員在立法院全力捍衛預算這麼努力的幫行政院捍衛但結果最後因為這個藍白的二手砍下去的結果受傷最重的卻是我們高雄市那我在這邊也覺得很委屈啦還是希望說希望明年如果藍白願意回頭了如果藍白願意妥協願意道歉了"},{"start":206.141,"end":232.171,"text":"那我們趕快重新把這個預算補足不要讓我們南部的縣市成為最大的這個冤大頭我認為是真的非常的委屈啦在這邊也讓政院知道說我已經從上禮拜到這禮拜我已經接到非常多我們高雄市的鄉親跟我哭訴說哇怎麼這個砍下去我們高雄市這麼支持我們行政院的預算這麼支持我們國家政府的"},{"start":232.971,"end":243.497,"text":"財政的結構也支持財政健全都不支持這樣子他們亂砍預算的結果最後受害的是我們南部我這個還是要在這邊幫我們南部的鄉親來表達好最後一點時間我要來跟這個秘書長請教一下我們職場霸凌匿名通報的事情因為我知道說從去年這個勞動部的事情發生之後我們行政院其實動作也很快"},{"start":256.665,"end":270.439,"text":"馬上處理了一個報名通報的申訴平台可以上線了那到現在看起來也是有一些案件都有列管追蹤但是我想要講的是其實有很多民眾跟我反映他們希望還是有一個匿名通報的選項因為他們當然會擔心被報復或者是說在這個職場的環境裡面有一些壓力所以如果能匿名通報是最好的"},{"start":279.048,"end":307.763,"text":"那當然有民眾也有發現說其實在網頁裡面如果你用一個這個公務人員人事服務網的帳號的方式可以技術性的匿名通報所以我在這邊是想要建議說是不是就有一個方式是讓他們可以直接匿名通報如果已經在這個職場上面有遭受到霸凌的情況或者是他們有一些壓力想要藉此來讓自己受到保護的情況下可以反映這個霸凌的案件是不是可以有這樣的管道呢"},{"start":309.667,"end":336.277,"text":"我們並不是說如果匿名的話我們就完全丟掉不管不是他如果描述的內容非常明確的話比如說某一個人他怎麼樣怎麼樣的話也會去了解跟調查如果真的有這樣的形式的話也是會處理的除非說他又匿名然後又沒有指明什麼樣的情況然後又很模糊對那我們沒有辦法調查最重要的是能不能調查如果可以調查我們就會啟動調查"},{"start":337.998,"end":353.417,"text":"好那這就是我想要拜託啦那當然我認為這個霸凌通報的申訴平台要持續運作然後也希望你們可以實質的列管追蹤讓這個如果真的有受到任何不平的民眾都可以受到你們的保障好嗎是好那張嵐"},{"start":354.438,"end":377.416,"text":"在這邊最後我也講一點啦其實剛剛最後秘書長也有提到你們性平業務的部分我在這邊是希望可以督促你們性平業務的督導因為大家也知道說最近其實台灣各地都還是有發生一些性平的事件最近最著名的就是這個金門京城國中的一個老師他命題的內容真的不堪入目我一個字都不想再看"},{"start":378.217,"end":405.024,"text":"那這個案件當然是屬於教育部的業館那當然我希望性平竟然是我們政府非常重要的一個政策我也知道性平處很努力那這樣方面的業務督導我們是不是也可以把我們這些正確的性平觀念可以佈局到所有的政府機關裡面會會我們會透過性平處跟各部會在讓他們理解跟了解這個必須要的這個性平的注意"},{"start":406.621,"end":430.162,"text":"那因為我是認為說這一次他們學校的懲處其實是非常不夠的包括說這個老師的言行已經這麼嚴正了結果他只有停聘六個月他的懲處就是停聘六個月而已我相信大家看了都會覺得這個對於一個在提升性平意識的做法都是不足夠的所以我是希望說政院這邊也要拿出我們政府的態度我們對於性平的重視"},{"start":431.383,"end":441.518,"text":"那是 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請處長"},{"start":445.253,"end":472.337,"text":"谢谢委员那性平处这边就是我们有性别平等的纲领那每四年呢我们都有重要的性别推动的计划重点那今年呢114年已经上一期的最后一年那所以我们会研发下一个年度的四年的一个重点的计划那包括在角色参与提升女性经济力还有性别歧视的这个部分的一个消除那还有就是在这个人身安全的这个性别平等的一个"},{"start":472.717,"end":495.949,"text":"我们有个国家的行动计划那这个都是我们未来一个很重要的一个推动的方向那歧视的这一块确实是一个很需要在全面性的一个性别平等意识提升的这个部分所以也是我们未来很重要的一个推动方向好这个要拜托然后也希望你们定一些政策的时候可以更细致这个是一定要的好吗好这个拜托处长好谢谢秘书长"}]},"gazette":{"lineno":357,"blocks":[["黃委員捷：（10時6分）謝謝主席，請秘書長。"],["主席：請秘書長。"],["龔秘書長明鑫：黃委員早。"],["黃委員捷：秘書長早。這幾天大家都在討論一般性補助跟行政院的關係，說要杯葛你們、說你們亂砍他們的預算，我還是再次請教秘書長，這個預算到底是誰砍的啊？"],["龔秘書長明鑫：立法院的決議當然是在立法院院會裡面通過的，贊成的應該都是藍白的立法委員。"],["黃委員捷：是嘛，秘書長也知道嘛！你們很努力地想要挽回這一筆預算，跟我們立法院說不要亂砍，這個砍下去傷害到的是全臺的人民，當時你們還苦口婆心，苦口婆心的一個一個勸就算了，你們也提出覆議了，該表達的都表達了，結果立法院最後亂刪了一個九百多億，最後說636億要行政院自行補足、自行調科目。那要怎麼調科目？因為他們現在就是拿著一把刀問你要砍左手還是要砍右手，砍下去都是他們的錯，砍下去人民都痛！我剛剛看了一下，政院的這筆預算有勞保、有住宅基金、農發基金、農損基金、打詐與防災的經費還有最重要的國防預算，如果現在我們要挑一個項目，請問這些項目可以挑嗎？"],["龔秘書長明鑫：這個都沒有辦法挑，所以我們才在窒礙難行之下提出這個我們也不願意的一個方式。"],["黃委員捷：這是真的很無奈啦，怎麼說很無奈？我知道行政院很為難，我剛剛講的這幾個項目沒有一個人敢做決定去砍國防預算，如果你們砍了國防預算，是不是藍白又要來說，你看我們的政府不支持國防、沒有要捍衛自身的決心了？所以國防預算絕對不能砍；勞保可以砍嗎？不能砍！農損可以砍嗎？也不能砍，這些對農民的照顧都很重要！打詐更不用說了，也是大家都認為非常重要的一筆經費。所以這樣看來看去，沒有一筆是可以砍的，等於怎麼樣都是要逼你們做壞人嘛，所以我認為這個對政院來說真的很為難！","老實說，最無奈、最委屈的莫過於我們南部縣市，其實我們南部縣市過去本來就是因為財政體質不好，所以中央也都是利用一般性補助的方式讓我們南部縣市可以透過一般性補助拿到一些，至少不要財政上這麼困難，結果這樣子一般性補助一刀劃下去，砍得最重的就是我們南高屏，尤其是我們高雄市8個委員在立法院全力捍衛預算，這麼努力地幫行政院捍衛，但最後因為藍白的惡手砍下去，結果受傷最重的卻是我們高雄市！","我在這邊也覺得很委屈，還是希望明年如果藍白願意回頭了，如果藍白願意妥協、願意道歉了，那我們趕快重新把這個預算補足，不要讓我們南部的縣市成為最大的冤大頭，我認為真的非常委屈！在這邊也讓政院知道，從上禮拜到這禮拜我已經接到非常多我們高雄市的鄉親跟我哭訴，哇！怎麼這個砍下去，我們高雄市這麼支持行政院的預算、這麼支持我們國家政府的財政結構、也支持財政健全，都不支持他們這樣子亂砍預算，結果最後受害的是我們南部，這部分還是要在這邊幫我們南部的鄉親表達。","好，最後一點時間，我要來跟秘書長請教一下職場霸凌匿名通報的事情，因為我知道從去年勞動部的事情發生之後，行政院其實動作也很快，馬上處理了一個霸凌通報的申訴平臺可以上線了，到現在看起來有一些案件都有列管追蹤，但是我想要講的是，其實有很多民眾跟我反映，他們希望還是有一個匿名通報的選項，因為他們當然會擔心被報復或者是在職場環境裡面有一些壓力，所以如果能匿名通報是最好的，也有民眾發現，其實在網頁裡面，如果用公務人員人事服務網的帳號方式可以技術性的匿名通報。","所以我在這邊是想要建議，如果已經在職場上面有遭受到霸凌的情況，或者是他們有一些壓力，想要藉此來讓自己受到保護，是不是有一個方式可以讓他們直接匿名通報，能反映這個霸凌的案件？是不是可以有這樣的管道呢？"],["龔秘書長明鑫：報告委員，我們並不是匿名就完全丟掉不管，不是！他如果描述的內容非常明確的話，比如說某一個人他怎麼樣、怎麼樣的話，我們也會去了解跟調查，如果真的有這樣的情事，我們也是會處理，除非他又匿名、又沒有指名什麼樣的情況、又很模糊……"],["黃委員捷：就是不夠明確，不好調查。"],["龔秘書長明鑫：對，我們沒有辦法調查，重要的是能不能調查，如果可以調查，我們就會啟動調查。"],["黃委員捷：好，這就是我想要拜託的啦！當然我認為這個霸凌通報的申訴平臺要持續運作，然後也希望你們可以實質的列管追蹤，讓如果真的有受到任何不平的民眾，都可以受到你們的保障，好嗎？"],["龔秘書長明鑫：是。"],["黃委員捷：最後我也講一點，其實剛剛最後秘書長也有提到你們性平業務的部分，我在這邊是希望可以督促你們性平業務的督導，因為大家也知道，最近臺灣各地都還是有發生一些性平事件，最著名的就是金門金城國中的一個老師，他命題的內容真的不堪入目，我一個字都不想再看。這個案件當然是屬於教育部的業管，但性平既然是我們政府非常重要的一個政策，我也知道性平處很努力，那這樣方面的業務督導，我們是不是也可以把這些正確的性平觀念布及到所有的政府機關裡面？"],["龔秘書長明鑫：會，我們會透過性平處，讓各部會理解跟了解必須要有的性平的注意。"],["黃委員捷：我認為這一次他們學校的懲處其實是非常不夠的，包括這個老師的言行已經這麼嚴重了，結果他只有停聘六個月，他的懲處就是停聘六個月而已，我相信大家看了都會覺得，對於在提升性平意識的作法都是不足夠的！所以我希望政院這邊也要拿出我們政府的態度、我們對於性平的重視，包括剛剛秘書長也有提到我們現在一些重點的性平業務，是不是可以再跟大家報告一下我們接下來的重點作法？"],["龔秘書長明鑫：好，我請性平處處長簡要說明一下。"],["黃委員捷：好，請處長。"],["林代理處長秋君：謝謝委員，性平處這邊有性別平等綱領，每四年我們都有重要的性平推動的計畫重點，今（114）年已經是上一期的最後一年，所以我們會研發下一個年度的四年重點計畫，包括決策參與、提升女性經濟力、性別歧視這個部分的消除，還有人身安全的性別平等方面，我們有一個國家的行動計畫，這個都是我們未來很重要的推動方向，歧視的這塊確實是性別平等意識裡很需要再全面性提升的部分，所以也是我們未來很重要的推動方向，以上。"],["黃委員捷：好，這個要拜託，然後也希望你們訂一些政策的時候，可以更細緻，這個是一定要的，好嗎？這個拜託處長，謝謝秘書長。"],["林代理處長秋君：謝謝委員。"],["主席（黃委員捷代）：謝謝。","再來，我們請張宏陸召委。"]],"agenda":{"page_end":140,"meet_id":"委員會-11-3-15-22","speakers":["張宏陸","麥玉珍","李柏毅","高金素梅","黃捷","蘇巧慧","王美惠","張智倫","丁學忠","許宇甄","吳琪銘","牛煦庭","徐欣瑩","鄭天財Sra Kacaw","黃國昌","翁曉玲","張啓楷","張雅琳","王鴻薇"],"page_start":91,"meetingDate":["2025-05-28"],"gazette_id":"1145401","agenda_lcidc_ids":["1145401_00004"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期內政委員會第22次全體委員會議紀錄","content":"處理114年度中央政府總預算案有關行政院預算解凍案","agenda_id":"1145401_00003"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}