{"error":false,"id":["162061"],"data":{"IVOD_ID":162061,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162061","日期":"2025-05-28","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-3-36,19-1","會議代碼:str":"第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":3,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[36,19],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會","經濟委員會"],"標題":"第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-28T14:09:06+08:00","結束時間":"2025-05-28T14:15:17+08:00","影片長度":"00:06:11","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/75aba70f567c6f2453c1bbe575eef8b3f05c7c77e5f132fd0eca21237c41e092103f035c999116f55ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"莊瑞雄","委員發言時間":"14:09:06 - 14:15:17","會議時間":"2025-05-28T13:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議（事由：併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員王美惠等18人、（三）委員羅廷瑋等18人、（四）委員李坤城等16人、（五）委員吳秉叡等18人、（六）委員陳亭妃等16人、（七）委員蔡易餘等17人、（八）委員何欣純等22人及（九）委員吳思瑤等17人分別擬具「個人資料保護委員會組織法草案」案。\n【第（八）案如經院會復議，則不予審查；第（九）案各黨團若未提出不復議同意書，則不予審查】\n（星期三下午及星期四全天為一次會））","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":3.9797187500000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.9797187500000004,"end":4.92471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.09721875,"end":48.462218750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":22.99784375,"end":23.36909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":46.82534375,"end":46.994093750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":47.56784375,"end":51.24659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.11596875,"end":54.97596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":55.27971875,"end":75.37784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":75.83346875000001,"end":84.32159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":84.74346875,"end":90.70034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.52721875,"end":126.89721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":127.23471875000001,"end":128.43284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.63534375,"end":138.54096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":139.08096875,"end":140.21159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.78534375,"end":146.47221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":147.06284375,"end":167.73471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.00471875000002,"end":176.00346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":176.39159375,"end":191.76471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":192.82784375,"end":205.83846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":206.15909375,"end":216.21659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":216.55409375000002,"end":222.03846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.27471875,"end":228.21471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.46784375000001,"end":233.53034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.35721875000002,"end":248.71784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.42659375000002,"end":252.80159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":253.61159375000003,"end":291.74909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":292.08659375,"end":297.70596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":295.98471875,"end":296.72721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":297.70596875,"end":297.73971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":298.76909375,"end":298.78596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":298.78596875,"end":305.13096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":305.38409375000003,"end":314.41221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":314.73284375000003,"end":318.39471875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":318.47909375,"end":320.50409375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":320.65596875,"end":340.80471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":341.53034375000004,"end":342.52596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":342.91409375,"end":366.64034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":366.96096875,"end":370.57221875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":371.38221875000005,"end":371.97284375000004}],"whisperx":[{"start":0.149,"end":4.712,"text":"其實在我們2022年憲法法庭做出憲判制13號章的一個解釋就已經很明確的去指出個人資料保護應該是有獨立的監管機關跟監管的一個監督的一個機制"},{"start":24.604,"end":52.365,"text":"這個其實都不是一個今天在討論的所謂的政策上選擇啦這反而是一個憲法上的一個義務那這部現在這部法組織法的一個最主要的目標就是真正去落實獨立的監管四個字所以本席在這邊其實也要提醒剛剛幾位委員的指教也不無我們必須要去深入去探討我們對那個吸取委員的這樣一個建議因為最主要這個真的是要說服國人"},{"start":53.126,"end":54.434,"text":"那最近大家去看到"},{"start":55.373,"end":84.083,"text":"我們今天在審查這個個人資料保護委員會的一個組織法我必須要先講就是說其實它不只是單純的一部組織法它更是政府在資訊時代對全國人民這個隱私保障的一個基本的一個交代那也是國家展現強化個資保護的一個決心可是你反觀最近大家看到了個資裡面你說一些詐騙集團或者說個人去侵害"},{"start":85.003,"end":111.812,"text":"這個都已經是很糟糕了更何況如果是政府帶頭或者政府機關那自己本身去違法那更糟糕了我簡單舉幾個例子來看我舉這個例子來 意思就是說到底是政府要去違法 蓄意去違法還是他的一個法律的一個專業上的一個認知上這麼的一個薄弱這個很可怕第一個你看花蓮"},{"start":112.972,"end":136.264,"text":"你說這一次的連署裡面 這些疑點裡面選委會本來應該就是寄出詢問單去通知 當事人來澄清結果呢 花蓮這個民政處 處長直接把整份的提議書丟給互證機關然後叫互證人員挨家挨戶去按門鈴問人家說這個簽名到底是不是你的這個很明顯就違反了我們整個個資保護法第16條公務機關對於個人資料的一個利用"},{"start":139.305,"end":158.052,"text":"這個很明顯就違法了那第二個就是這幾天你看到藍投這個部分我看了其實也是非常痛心的一樣戶政系統裡面的資料依法你只能供選委會去做查姓名戶籍甚至原名身份等等並沒有任何一個法院可以拿來做比對的這樣的一個筆記啊可是呢"},{"start":159.052,"end":172.447,"text":"負證機關他所保存這些民眾的一個簽章理論上而且本質上不能被選委拿來做比對的一個依據結果這幾天南投縣選委會自己去發明了發明新招把負證資料拿來當筆記鑑定師看到簽名這樣"},{"start":176.491,"end":191.179,"text":"歪一點嘛比劃多一下直接把它當成假聯署再做一個處理這根本就不叫依法行政這是自己創造這樣的一個規則來做政治上的一個審查那我很擔心的就是說他搞不好他也沒有這個意識"},{"start":192.878,"end":214.199,"text":"搞不好這些地方政府他也認為說沒有啦 我就想要比較謹慎的核對出來但是他們不知道這個已經都侵犯到個人資料的一個保護啊另外第三個你去看喔 更誇張的就是這個基隆罷團收不到聯署書 怎麼辦 不是補件直接 就是罷免那些議員的 直接去找副政機關撈資料來造冊"},{"start":216.881,"end":227.926,"text":"還是民政處的處長親自下令幫這個霸團去開後門這很可怕 這真的很可怕那我看看 其實如果很多的霸團裡面這是國民黨的一個霸團裡面可能還是超超黨員名冊而已"},{"start":234.56,"end":252.407,"text":"還是超小黨的名冊而已你可以講說 那就違反了 電管交代可是政府機關啊你看基隆這個機關首長直接把負政機關負政系統變成選舉的武器庫把公權力變成一個正正的幫兇啊這個已經不叫濫用了我不知道李主任你的看法是怎麼樣"},{"start":253.806,"end":267.2,"text":"跟委員報告當然未來個人資格保護會成立的時候公共辦公室也是全面的納管剛剛也有提到說所有的公務部門他的上級機關我們也會跟他保持一個這樣子一個"},{"start":268.005,"end":297.125,"text":"平台我們在政策推進會議裡面相關的這些議題當然在未來個人資料保安會成立的時候也會很像的來跟他們討論尤其剛剛所提到很重要的是我們的戶籍法因為戶籍法是一個已經非常久的法它的主管機關雖然說對於這個法有它的一些認識適用的一些地方但是講到一談到說個人資料的收集處理利用當然還是要謹遵戶籍法的相關規定那選法法也是一樣啦"},{"start":298.845,"end":313.31,"text":"其實我是一直搞不懂國民黨到底怎麼了你像比如說謝國良市長那當年其實還是立委的時候還曾代表國民黨去參加個資法修法的一個協商你說當年其實大家都搖起吶喊在立法院的時候說要鎖住個資法"},{"start":314.95,"end":340.027,"text":"結果就變成把這個圍牆給拆掉了他把鑰匙雙手這樣去縫上這個是讓人覺得是非常非常非常不生虛虛的一個地方我們也看到其他的喔你說像新北市啊就曾經發生消防局的人員非法去查詢各支系統然後給殯葬業者甚至於去變賣這樣的魔力那新竹也是一樣我們看到這個我們今天在審查這一些啊 這些亂象"},{"start":341.684,"end":369.479,"text":"這些亂象我相信今天這不是一個組織法它是一個也不是多設一個委員會而是要建立一道堅實的各自的一個防火牆真正能夠達到強化各自保護的一個效能我們也期待我們等一下的一個主條裡面大家可以集思廣益讓整部法能夠更完善然後對國人整個各自的保護提供更好的堅實的一個保護好 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Kacaw","黃國昌","羅智強","蔡易餘","王義川","陳培瑜","張嘉郡","謝衣鳯","李坤城","邱議瑩","邱志偉"],"page_start":245,"meetingDate":["2025-05-28"],"gazette_id":"1145402","agenda_lcidc_ids":["1145402_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議紀錄","content":"併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員王美惠等18人、(三)委員羅廷瑋等18人、(四)委員李坤\n城等16人、(五)委員吳秉叡等18人、(六)委員陳亭妃等16人、(七)委員蔡易餘等17人、(八)委員\n何 欣 純 等 2 2 人及 ( 九 ) 委員 吳 思 瑤 等 1 7 人 分 別 擬具 「 個 人 資 料保 護 委 員會 組 織 法 草 案」 案","agenda_id":"1145402_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}