{"error":false,"id":["162105"],"data":{"IVOD_ID":162105,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162105","日期":"2025-05-29","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-22-14","會議代碼:str":"第11屆第3會期教育及文化委員會第14次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":14,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第3會期教育及文化委員會第14次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-05-29T11:17:41+08:00","結束時間":"2025-05-29T11:28:37+08:00","影片長度":"00:10:56","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/99583f279a18fcc12aaa0d9a87ccc9d91219069fb8f2289f531422321b8e3e874318f82bdde02a7a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"11:17:41 - 11:28:37","會議時間":"2025-05-29T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（事由：處理114年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算解凍案22案。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.29596875,"end":7.287218750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.36721875,"end":9.970343750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.970343750000001,"end":10.20659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.429718750000003,"end":14.10471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.10471875,"end":15.26909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.34909375,"end":21.00659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":21.52971875,"end":23.63909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":24.06096875,"end":35.299718750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":35.48534375,"end":47.75346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.955968750000004,"end":49.221593750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":49.57596875,"end":63.649718750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":64.32471875,"end":65.50596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":65.77596875,"end":67.95284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":68.59409375,"end":72.07034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":72.40784375,"end":93.13034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":93.65346875,"end":102.00659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":102.32721875,"end":114.02159375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":114.56159375,"end":116.02971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":116.77221875000001,"end":122.50971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":122.54346875,"end":126.32346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.91409375,"end":127.82534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.41596875000002,"end":130.99784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":132.02721875,"end":132.78659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":132.95534375,"end":244.87034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":245.66346875000002,"end":283.37909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.86846875000003,"end":284.91471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":285.50534375,"end":359.08034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":359.41784375000003,"end":361.66221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":361.83096875,"end":362.92784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":363.06284375,"end":364.48034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":364.93596875000003,"end":365.83034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":366.58971875000003,"end":368.02409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":368.26034375,"end":394.93971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":395.24346875000003,"end":422.42909375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":422.93534375,"end":443.20221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":444.19784375,"end":444.83909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":444.94034375,"end":482.28471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":482.38596875,"end":483.38159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":483.70221875000004,"end":487.31346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":488.03909375,"end":489.27096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":489.74346875000003,"end":496.88159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":497.11784375,"end":501.10034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":501.70784375000005,"end":505.79159375000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":506.43284375,"end":547.5234687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":548.0634687500001,"end":548.9240937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":550.0378437500001,"end":607.9865937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":607.9865937500001,"end":614.3147187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":614.6015937500001,"end":616.08659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":616.18784375,"end":616.9640937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":617.65596875,"end":620.69346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":620.84534375,"end":624.77721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":624.9965937500001,"end":651.33846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":628.05096875,"end":628.33784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":631.8815937500001,"end":632.7590937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":634.22721875,"end":635.6953437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":643.5759687500001,"end":644.08221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":651.06846875,"end":653.2622187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":654.4097187500001,"end":656.13096875}],"whisperx":[{"start":5.666,"end":9.199,"text":"謝謝主席 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Tahovecahe委員：主委好。其實太空發展法對我來說有一段故事，滿有感情的。最主要是因為我在2020年2月1日進到立法院，我人生中第一次接受人民陳情是南田火箭案，所以我在2月19日的時候特別去跟他們見面。我很驚訝，我以為他們部落反對這個東西，結果沒有想到部落的村長、理事長、部落會議主席，甚至鄉長、議員都非常非常贊同，希望能夠擁有這個產業。所以隔天，我人生中第一次進行部會協調，也是為了南田火箭案，甚至我人生中第一次上質詢臺、第一次的質詢也是針對科技部，那個時候我認為要解決這個問題就必須找到主管機關，所以當時就是希望科技部來做主管機關，後來就推動這個法制。","為什麼我要特別這樣講？因為我發現我們在做這件事情的時候，通常都會使用到原住民族傳統領域的土地，可是很多時候部會可能不太知道我們有一些法令，或者是要如何跟在地族人溝通。我舉個例子，當年3月你們公告了一個「短期科研探空火箭發射場域安全規範草案」，引起一片譁然，為什麼？因為你們沒有做部落諮商，當地人就非常不高興。第二個，當時也有一個影片在地方傳，就是某個立委做了一個影片告訴大家火箭有多可怕、世界各個國家發展火箭有多可怕，獨獨影片裡面就沒有中國。我也幫助你們到地方讓他們知道不同類型的火箭長怎麼樣，原來科研火箭沒那麼可怕。所以也很謝謝你們，最後我們在地的溝通做好了，大家也很高興讓旭海成為我們科研火箭的發射場域。","我現在為什麼要特別講？因為當年我就有在立法的過程中特別去訴求，當時的院版第八條說涉及原住民族權益依原基法及相關法令辦理，我當時有特別提醒不是只有原住民的問題，而是在地居民，我們不論到哪裡，在地居民本來就應該要知情、要參與，所以我的版本有特別提到，若有限制人民權利者，應事先說明及溝通，踐行充分民眾參與機制。非常感謝，後來發射場域的子法有特別在第四條做這樣的修訂，就是應公告候選場址、舉辦公聽會，還要以書面通知相關政府機關（構）、團體及利害關係人到場，我很感謝。","當時第二個訴求就是在地產業的部分，院版是寫政府應推動太空產業發展、獎勵及輔導產業、培育產業人才等促進太空產業發展事項。我當時有特別提醒，不是只有培育產業人才，還要跟地方共榮，所以我的版本是「政府推動太空產業，應完善產業及週邊環境發展所須之基礎建設，僱用一定比例之在地人力，發展地方產業鏈，營造在地產業生活圈。」我也非常感謝後來的太空發展法第十四條把這樣的意見納入條文當中。","我要跟主委及太空中心主任說，我今天之所以會講這個問題，是因為在今天的解凍報告第(一)案也有提到，我們已經在114年（今年）3月26日選址作業第4次審查會議，確認也公布了國家發射場域選定在屏東縣滿州鄉的九棚村。可是我們來看一下地圖，國家發射場域九棚村的旁邊有高士部落（屬於牡丹鄉）及八瑤部落（位在牡丹鄉跟滿州鄉的交界，屬於滿州鄉），我們再看另外一張地圖，再放大一點看，它鄰近的部落還有科研火箭發射場域旭海，再往前走，也是你們這次選址之一，就是達仁鄉的南田，你看，他們其實都在一個鏈帶上面，是一個共同的生活圈。","可是我們來看，我不知道主委及太空中心主任有沒有掌握到，最近地方有聲音了。5月16日有一個地方的青年意見領袖寫了一篇貼文，他說「關於在我八瑤部落家附近的八瑤灣火箭發射基地」，他沒有講「九棚發射基地」，他講的是「八瑤灣發射基地」，因為那個地方確實就是八瑤部落的出海口八瑤灣。然後他說「我不排斥地方發展，但我更重視『地方協調與尊重』」、「火箭燃料會不會造成我們八瑤部落的空污問題呢？我們不知道！」、「部落賴以維生的紅土溪河流、火箭場排出的廢水會不會有影響魚蝦蟹迴游到我們部落的問題呢？我們不知道！」、「當火箭升空時都是正常航行嗎？會不會有掉落下來或是失速掉落到我們部落的問題呢？我們不知道！」、「我們在這場火箭場競賽的過程中，我們部落扮演的是什麼角色呢？我們也不知道！」所以地方是不知道、不知道、不知道，但是他不是要阻礙產業發展，只是覺得為什麼都沒有人跟他們講。","這個問題發生在什麼呢？我們看到原民會在3月11日有回函給牡丹鄉公所，因為牡丹鄉公所想問到底這個國家發射場域有沒有涵蓋到牡丹鄉，但是原民會回答這件事要由滿州鄉確認，因為我們是選定在九棚，所以要由滿州鄉確認。好了，現在牡丹鄉就回函給牡丹鄉代表會，因為是地方的代表們想知道這件事，所以鄉公所就把原民會的回答加以轉述，表示這件事要問滿州鄉代表會。而滿州鄉有沒有問呢？滿州鄉也有問，他問誰呢？他問的是原民會，原民會回答不用，因為九棚不是原住民的部落，所以不用。從整件事情看來，我只是要提醒，在地的溝通還是要充分做好。","第二個就是我關心從南田到旭海、一直到現在的九棚，還有附近的八瑤、高士，這些都是比鄰、鄰近的部落，國科會有沒有太空產業生活圈的想像、規劃？未來我們的太空產業鏈有南科、有屏科，到了我們那個地方，到底是什麼樣的關係？部落都很想知道。","所以今天來這邊就是要特別提醒，是不是在地溝通的部分還是要來進行，然後太空產業生活圈目前的規劃情形還是要來說明，國科會、太空中心、原民會有沒有辦法就地方所關心的這些事情能夠來我們辦公室說明？","當然，我們更關心的是太空發展法有了，它的未來是什麼？我們剛剛也聽到大家很關心像40年前美國總統雷根提到的太空站，用衛星去摧毀衛星，現在已經變成一個真實的戰場。我們也很清楚知道，地面上的世界越來越依賴太空中的軌道衛星，所以我們很關心太空發展法、很關心國家發射場域，未來正規的戰爭開打之前的灰色地帶就是干擾或摧毀通訊，我希望臺灣的太空計畫要尋求跟美國這些太空強權形成一個衛星通訊的互保機制，這些都是我們非常關心的。但是萬丈高樓平地起，我相信跟我們在地的溝通會影響未來整個太空的發展，主委及主任都在這邊，有沒有一點點回應就可以？"],["吳主任委員誠文：謝謝伍委員。我們從頭到尾都是用非常開放的態度跟在地溝通，因為依據屏東縣政府及臺東縣政府他們的要求，我們每件事都做到了，伍委員現在提出來我們還要再擴大跟鄰近的部落溝通，這一點我也答應……"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝主委。"],["吳主任委員誠文：我們後續一定會辦到，謝謝伍委員的建議。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝主委。"],["吳主任委員誠文：至於發展及照顧到這個生活圈、在地適合的產業發展，其實本來就在我的規劃當中，各種各樣的建設及產業的推動一定會按照委員的建議來進行。謝謝委員。"],["伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝主委，謝謝主席。"],["主席：謝謝伍麗華委員質詢，官員請回座。","接下來有請林宜瑾召委質詢。"]],"agenda":{"page_end":70,"meet_id":"委員會-11-3-22-14","speakers":["葛如鈞","柯志恩","吳沛憶","萬美玲","劉書彬","羅廷瑋","陳秀寳","張雅琳","郭昱晴","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林宜瑾","葉元之","范雲","黃國昌","謝龍介"],"page_start":1,"meetingDate":["2025-05-29"],"gazette_id":"1145601","agenda_lcidc_ids":["1145601_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"處理114年度中央政府總預算有關國家科學及技術委員會主管預算解凍案22案","agenda_id":"1145601_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}