{"error":false,"id":["162318"],"data":{"IVOD_ID":162318,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162318","日期":"2025-06-05","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-22-15","會議代碼:str":"第11屆第3會期教育及文化委員會第15次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":15,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[22],"委員會代碼:str":["教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第3會期教育及文化委員會第15次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-06-05T10:20:24+08:00","結束時間":"2025-06-05T10:31:12+08:00","影片長度":"00:10:48","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3f41131fcd5ae5641548e80bc2777f5033769fbc08eef2e91b1487921b64df4a092caf3064e3a5735ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"郭昱晴","委員發言時間":"10:20:24 - 10:31:12","會議時間":"2025-06-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第15次全體委員會議（事由：邀請文化部次長李靜慧列席，就「臺灣世界遺產潛力點推動現況，暨欲求申登世界遺產必先完善我國潛力點保存」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.1697187500000004,"end":7.16909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.51846875,"end":86.88659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":89.24909375,"end":89.40096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":89.80596875,"end":91.30784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.72971875,"end":97.82159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":98.05784375,"end":108.97596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":108.97596875,"end":161.17034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":161.44034375,"end":240.88784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":241.10721875000002,"end":244.73534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":244.95471875,"end":256.73346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":257.52659375,"end":288.42471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":290.51721875000004,"end":290.66909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":290.71971875,"end":320.97659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":310.85159375,"end":312.04971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":313.19721875000005,"end":313.78784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":315.28971875,"end":316.36971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":320.97659375,"end":327.64221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":327.64221875000004,"end":329.88659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":330.94971875000005,"end":332.43471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":332.82284375,"end":356.93721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":355.16534375000003,"end":364.90221875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":365.37471875,"end":386.02971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":386.02971875000003,"end":388.69596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":389.16846875000005,"end":393.47159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":389.18534375,"end":390.16409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":394.14659375,"end":401.43659375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":400.45784375000005,"end":401.38596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":401.43659375000004,"end":401.52096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":401.52096875,"end":401.97659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":401.97659375,"end":426.04034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":416.96159375,"end":419.22284375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.93471875,"end":434.59596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":435.74346875000003,"end":441.97034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":436.87409375000004,"end":437.27909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":441.97034375000004,"end":508.03596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":508.55909375000005,"end":511.91721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":513.0984687499999,"end":521.18159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":521.5022187500001,"end":529.9734687499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":527.47596875,"end":528.03284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":529.9734687499999,"end":538.5459687499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":537.3815937500001,"end":553.9697187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":553.9697187500001,"end":554.8472187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":554.8472187500001,"end":554.88096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":555.33659375,"end":556.02846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":556.19721875,"end":556.2140937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":556.2140937500001,"end":561.10784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":561.5803437500001,"end":561.68159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":561.90096875,"end":573.49409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":574.1015937500001,"end":579.0290937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":579.0290937500001,"end":579.38346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":579.38346875,"end":579.63659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":579.7209687500001,"end":579.8390937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":579.8390937500001,"end":581.2397187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":582.01596875,"end":582.4209687499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":582.89346875,"end":590.23409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":588.1753437500001,"end":590.6728437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":590.6728437500001,"end":590.77409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":590.77409375,"end":637.14659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":637.48409375,"end":641.4497187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":641.95596875,"end":643.1203437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":643.79534375,"end":646.6472187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":643.9809687500001,"end":644.62221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":644.9765937500001,"end":645.01034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":646.9340937500001,"end":647.6765937499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":647.6765937499999,"end":647.69346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":647.69346875,"end":648.0647187500001}],"whisperx":[{"start":3.183,"end":6.779,"text":"好 謝謝主席 有請次長好 有請李次長"},{"start":12.726,"end":36.145,"text":"非常早 今天部長沒來所以我的第一題跟時事相關的如果您知道多少就回答多少好了我想近期尤其是接下來可能暑假到了就有很多的海外的不管是韓團也好或者是一些偶像團體也好他們可能就會來台灣辦一些相關的不管是粉絲見面會也好或者是簽唱會等等"},{"start":36.966,"end":61.406,"text":"那我們知道這個韓國的普寶英來台的活動喔那就是主辦方他們片面的就說要來延期那這件事情我不曉得這個文化部這邊知道他們延期的一個原因到底是什麼嗎那因為上次其實在這個泰國的這個偶像他們要來台灣喔但是呢之後就查到就是超級娛樂公司他們是有一個中資的一個背景喔"},{"start":61.986,"end":86.657,"text":"那當然這個所謂的這個見面會當然也就取消了那但是接著下來其實我們也可能會面臨到有一些類似像這樣子的一個偶像的主辦方他們可能也會有所謂的這個中資的一個跨境的資金那我想這個會影響到的就是粉絲的權益還有我們的國安的一些警訊那這個部分不知道文化部這邊掌握有多少"},{"start":89.192,"end":105.229,"text":"好 剛剛謝謝委員的垂詢剛剛提到了幾個這種比較是韓團或韓星他們的見面會為什麼會延期或是取消這件事情應該判斷起來都還是商業上面的考慮是好"},{"start":109.032,"end":127.187,"text":"當然我們後來也去求證了啦就是他們可能是因為內部也許是這個票房不好或者是票賣的不好是他們自己內部的延期的取消啦但是我想要提醒文化部的就是喔就是我們建議喔就是之後如果有類似的像這樣子的海外的偶像團體要來到台灣"},{"start":128.308,"end":150.369,"text":"它是另外一種不同的形式的一個文化上的一個表演尤其是影視文化上的表演它所接觸的可能都會是很多的年輕人但是在這個主辦商的誠信登錄的一個制度其實我們是可以來做這樣子的一個比較外資深報透明的一個機制來掌握就是說它背後的這個資金的就是有沒有中資的一個背景"},{"start":151.109,"end":168.879,"text":"這提醒給文化部好那我們進入今天的這個主題我想今天大家在討論的是我們台灣的世界遺產但是呢看得到的跟看不到的其實看不到的也很重要那我們今天來聚焦一下就我的部分我們來聚焦一下這些看不到的一些遺產我想這個為了銜接國際的一個制度我們是在2014年"},{"start":173.681,"end":194.693,"text":"是看得到的台灣世界遺產的一個不管是點名領選或者是我們的一個除名的一個要點是2014年我們就已經訂定了但是呢我在這個地方要來說的是非遺的部分尤其是我們的潛力名錄的領選一個除名的這個作業的要點跟非遺的一個推動會是直到2022年"},{"start":196.354,"end":211.117,"text":"整整是晚了八年左右但是這個非裔的部分其實也非常重要那尤其今天其實文化部雖然我們聚焦的專案報告是在所謂的這個看得到的這些就是看得到的這些世界遺產的部分"},{"start":211.678,"end":223.388,"text":"但是呢反映在非裔在整體上的我們在政策上可能還是面臨這個可見度以及這個主流化不足的一個挑戰那我想呢這個無形當中的這些非裔的一個資產那特別是我們要再爭取這個國際文化話語權跟提升這個辨識度識別度的部分我們更仰賴所謂的這個科學的研究還有整個制度的一個結合還有政策的一個支持"},{"start":238.92,"end":253.754,"text":"不然其實我們也很擔心飛移的部分會慢慢的被邊緣化那麼尤其是現在我們看得到的包含中國的部分他們其實也是蠢蠢欲動的要往這個飛移的部分尤其是台灣的飛移的部分要來這個驚吞蠶食應該可以這麼說"},{"start":257.714,"end":266.2,"text":"我們向文化部來所知近三年非疑的調研還有保存的維護還有建立國際組織的夥伴的關係這樣子的經費其實是遠遠超過所謂的示疑的經費但是從制度面來講我覺得我們並沒有明確的一個規劃我想問一下文化部這邊"},{"start":279.449,"end":281.132,"text":"如果針對所謂這被遴選的12項的這個非移的部分的潛力的項目我們有沒有一些重點投入的一些項目"},{"start":290.418,"end":314.973,"text":"好,謝謝委員的提問那這邊先跟委員說明一下,對非宜這項工作其實它的起步是一樣在民國98年,好,2009年就開始只是那時候我們並沒有分開來,我們是把看得見的跟看不見的都同在一個推動委員會裡面去執行是一直到了一百一十一、二十一、二十一、三十一、四十一、五十一、六十一、五十一、五十一、五十一、六十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十一、五十"},{"start":315.493,"end":327.187,"text":"事情分開來然後現在也有兩個不同的推動會在處理那現在我們有哪一些我剛剛講的這個12項的這個非移的這個項目我們是有投入在哪一個部分嗎應該講我們這12項都"},{"start":330.984,"end":354.491,"text":"比較是平均的只要有民間單位或是地方縣市政府有提出申請的時候我們都會盡量的寬於補助那只是他並沒有像剛剛講的在市移的部分我們有明確的去討論出來說只推集中力量去推那個阿里山森林鐵路在非移的部分因為每一項委員會看起來就每一下都很重要都捨不得"},{"start":355.291,"end":372.712,"text":"所以有沒有一個比較確定的一些進程我比方說像我們現在畫面當中看到的南島民族的一個論壇六年計畫其實到今年為止可能我們就要結束囉那這個部分已經要結束的話那有沒有可能再把這個部分的不管是轉化到他的戰略的一個格局"},{"start":373.292,"end":393.222,"text":"轉化成所謂的非疑的一個國際論述的一個基礎來強化我們自己在文化上的一個主權跟國際的一個影響力如果像這個計畫今年要結束那接著下來有沒有要繼續延續還有沒有要繼續加強這個部分我們跟原民會來討論好不好所以還要討論因為南島民族論壇本來就是原民會的案子"},{"start":394.209,"end":413.49,"text":"它並不是文化部的那可是這件事情南島民族的確是我們非議裡面一個重要的項目但還記得嗎我們文化部跟外交部日前才強調就是我們部部都是外交部的一個概念而且要重視所謂的這個價值外交跟這個總和外交所以不是我應該是說要跨部會啦好"},{"start":414.471,"end":434.118,"text":"應該是跨部會不是推給我們的原民會就沒事了因為這個文化的部分其實這個範圍是很大的包含外交部文化部原民會還有中研院甚至教育部我們其實都應該要來跨部會來做合作才對啊好那接下來我想問的就是那這個部分如果有更快的一個進程可以多久之後可以提供給我們"},{"start":436.269,"end":456.061,"text":"兩個月會來討論一下怎麼樣進行下一個階段的論壇為什麼我說非移非常的重要今天是因為時間的關係所以我們就挑重點講為什麼說非移非常重要是因為中國文化他們在整合戰略上的其實已經對我們的所謂的本土包含我們這個南島語系的文化的遺跡"},{"start":457.162,"end":479.597,"text":"那麼他們也把它要列入是中國世界文化遺跡的預備名單當中這其實已經是被他們登錄而且我們的這個項目當中已經有兩項是被他成功登錄變成是他們的世界非遺的部分那我們在這個部分我們有做什麼樣的一個防範的措施我們怎麼樣針對他們搶住他國文化資產的部分像之前他們也搶韓國的"},{"start":488.223,"end":507.754,"text":"包含他們講說什麼不管是食鍋拌飯也好 泡菜也好那當然也被韓國他們批評說這個是完全在扭曲歷史但是我們知道這個中國他們是無孔不入啊他現在是連飛移的部分都有可能會入侵都有可能要搶先登陸這個部分我們有沒有因應的對策這個部分大家真的要協助那個尋求國際的"},{"start":513.52,"end":535.346,"text":"這些專家學者或是國際組織的協助因為他這個整個審查的時候他送審我們因為我們沒有那個報考資格所以而且現在中國就一向主張他把我們發生在台灣今天他一次自己就把他以為是我們已經有領選優先推動的一些潛力的名錄了嘛那我們自己本身怎麼樣來防範這個部分我們還要經過跟國際來討論才能保護我們"},{"start":537.586,"end":554.601,"text":"我是說防範中國把台灣的 包括南島或者是去登陸為他的飛役這個部分我們必須要國際的力量可是在國內上來講我們當然要持續的加強力道來輔助要怎麼加強力道 有沒有一些具體的實際的做法"},{"start":556.231,"end":580.972,"text":"我們要加強力道不是嘴巴講啦要加強力道其實要有一些實際的作為啊當然我們知道其實我們如果缺乏跟非裔整合跟國際的一個佈局的一個機制我們的所謂的這些非裔有可能就會被挪用了尤其是被中國挪用欸對啊 這個不是只有靠國外 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