{"error":false,"id":["162555"],"data":{"IVOD_ID":162555,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162555","日期":"2025-06-18","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-3-19,26,22-1","會議代碼:str":"第11屆第3會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":3,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[19,26,22],"委員會代碼:str":["經濟委員會","社會福利及衛生環境委員會","教育及文化委員會"],"標題":"第11屆第3會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-06-18T09:27:58+08:00","結束時間":"2025-06-18T09:38:05+08:00","影片長度":"00:10:07","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5617cf280bc2552a2964205f3289fe005c8a36db9e18c27bf2210b8e17643b3960660e2fbd13dbfe5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"邱議瑩","委員發言時間":"09:27:58 - 09:38:05","會議時間":"2025-06-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期經濟、社會福利及衛生環境、教育及文化三委員會第1次聯席會議（事由：審查：\n一、行政院函請審議「外國專業人才延攬及僱用法修正草案」案。\n二、本院委員何欣純等19人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第十二條及第十四條條文修正草案」案。\n三、本院委員陳亭妃等16人擬具「外國專業人才延攬及僱用法第四條、第六條及第十四條條文修正草案」案。\n四、本院委員蔡易餘等17人擬具「外國專業人才延攬及僱用法修正草案」案。\n五、本院委員羅美玲等16人擬具「外國專業人才延攬及僱用法修正草案」案。(詢答)\n（第一案如未接獲議事處來函則不予審查。））","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.31784375,"end":3.8109687500000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":4.097843750000001,"end":4.11471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.11471875,"end":5.0259687500000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.0259687500000005,"end":5.75159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.29909375,"end":12.906593750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.906593750000003,"end":17.90159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.188468750000002,"end":20.68596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":20.972843750000003,"end":21.46221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":22.035968750000002,"end":29.47784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.933468750000003,"end":34.27034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":34.89471875,"end":45.55971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":45.846593750000004,"end":51.98909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":52.64721875,"end":59.59971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":60.24096875,"end":61.20284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":62.21534375,"end":64.44284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":65.59034375,"end":69.80909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.46721875,"end":70.61909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.61909375,"end":70.83846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":71.05784375,"end":82.63409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":82.68471875,"end":87.42659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":86.81909375000001,"end":88.33784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.94534375,"end":89.21534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.26159375,"end":92.10096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.71284375,"end":99.39096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":99.57659375,"end":100.70721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":101.16284375000001,"end":105.60096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":104.20034375,"end":104.57159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":106.74846875,"end":107.86221875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":107.33909375,"end":109.70159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":109.27971875,"end":109.29659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":110.14034375000001,"end":116.53596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":112.50284375000001,"end":114.17346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":117.10971875000001,"end":118.44284375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":118.79721875000001,"end":127.16721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.96034375,"end":130.05284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":130.82909375,"end":148.73346875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":148.91909375,"end":154.50471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":154.62284375000002,"end":165.35534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":154.92659375000002,"end":154.96034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":165.87846875000002,"end":171.97034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":172.39221875,"end":174.94034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.44659375,"end":178.26471875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":175.49721875,"end":175.85159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":177.84284375000001,"end":202.85159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":202.66596875000002,"end":206.02409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":203.66159375,"end":203.86409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":203.89784375000002,"end":203.91471875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":206.02409375000002,"end":208.26846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.52159375000002,"end":210.20909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":210.51284375,"end":210.81659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.25534375,"end":219.37221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":219.30471875,"end":222.34221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":220.04721875,"end":220.36784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.08909375000002,"end":224.45159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":224.14784375000002,"end":253.22346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":231.75846875000002,"end":232.11284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":237.61409375000002,"end":237.66471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":253.39221875,"end":256.68284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":256.85159375,"end":267.02721875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":267.44909375000003,"end":276.79784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":277.79346875000005,"end":281.47221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":281.92784375,"end":288.54284375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":288.84659375,"end":292.74471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":292.89659375,"end":297.11534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":297.36846875000003,"end":301.51971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":301.84034375000005,"end":309.11346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":30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剩下的都還會有進出的部分那我們特別檢討幾件事情所以你說留下來48%那還是不到那就沒有五成啦那是常駐留台喔那有一部分是Travel base那六個月沒有往來就是六個月沒有再進出台灣的喔"},{"start":215.45,"end":229.995,"text":"那大概有3600多位他是六個月沒有進出的那這個有沒有辦法去了解到底為什麼有 我們其實有他是覺得台灣其實不太適合他的不太適合他的生存不太 這整個工作環境"},{"start":230.635,"end":252.882,"text":"他並不適應啦還是法條太多太繁雜其實我真的覺得我們很多的規定實在是太多太繁雜那搞到這一些這些申請就業金卡的人很多都是在美國長大或者是在其他歐美地區長大的他會覺得我都不知道要去找哪一條法條才能真正幫助到他我覺得這是我們在法令制定上面的一個困境"},{"start":253.522,"end":276.442,"text":"我們總是希望能夠嚴格管理結果那個管理那個法條已經多如牛毛多到可能搞不好連你們自己都不知道要去依照哪一個法條去做申請所以我其實是比較建議我們在做放寬我當然支持所謂的專業人才的這個放寬但是在很多法條放寬的部分其實你們應該要去修正一些"},{"start":277.823,"end":296.555,"text":"不要把那個法令的東西搞得太複雜這個是我期待那個國發會能夠去做一些統整真的能夠把好的人才帶進來台灣而且讓他願意留在台灣發展第二個這個主委要跟您談到人工智慧島"},{"start":297.435,"end":319.384,"text":"的這個大政策這個是未來國家的願景那這個過去國發會也講過說我們未來要在設定在2040年要達到15兆的產值人工智慧島跟剛剛我們提到的纜財其實他有一點異曲同步就是說他需要很多的人才庫"},{"start":320.564,"end":342.067,"text":"對不對那人才的養成不是我今天推出這個政策明天就會產出AI人才出來那要人才的養成要從什麼時候開始培養要從什麼時候開始做要跟哪一些單位合作那我看到蕭副總統在今年的一月份"},{"start":343.268,"end":363.5,"text":"他去參加這個AI人才高峰會他也特別提到這所謂的這些國發會提出了AI治理框架是不是我們應該要有一些跨部會的協同我覺得教育部是一個很重要的部會是的在我們的AI十大建設裡面有其中有人才是我們的數位基盤之一"},{"start":364.54,"end":383.084,"text":"那這個部分會結合到國家人才競爭力跟教育部整合還有跟速發部經濟部在社會教育上的整合對好那所以在這一個部分到底國發會是主導的單位呢還是是教育部是主導的單位由誰來統整主導我昨天看到這一個新聞這個揮打"},{"start":386.005,"end":411.406,"text":"要進駐北市科但是呢大家現在統整起來根據人力銀行的調查統整起來我們的AI人才是供不應求那所謂的AI人才供不應求那這個很可能你要從外面攬財進來那就牽涉到我們今天的修法夠不夠誘因讓這些人進來第二個就剛剛我跟您提到的AI人工智慧島我們自己去育成我們需要的人才"},{"start":411.966,"end":438.206,"text":"把这些人才从台湾从高中国中国小大家开始培养起来那这一些整体的整个大的政策范围整个教育范围整个涵盖面是国发会会主导吗还是谁会来主导目前这整体的AI十大建设是由国发会提出所以由国发会来主导是已经确定了那这个人才的部分也会我们会来整合各部会的做法"},{"start":439.186,"end":467.894,"text":"你們大概會從什麼時候開始做跟教育部的溝通協調比如說要如何往下扎根把這些整個AI的教育往下扎根那是什麼時候會開始左手進行我們從去年其實就開始我們成立了一個12個部會的國家論財競爭力的這個會議那教育部長都會到那另外其實還有一塊剛剛委員特別提到的就是我們也發現一件事外國人進來以後我們沒有足夠的友善生活環境"},{"start":468.254,"end":490.415,"text":"是所以我們也融合在雙語政策的部分我們跟外教育部我們兩邊合作我們是偏社會舉個例子我們會將來會讓55688有英文的讓外國人叫車比較方便那我們也會補助各個夜市我們跟地方政府合作去補助那我們會有各項活動包括醫院我們現在都已經有雙語那我們希望2030年有70%的地方"},{"start":493.218,"end":515.48,"text":"像區公所之類的可以有英文服務所以我們都有一個計畫在把這個友善環境給打開那另外外國人有一個抱怨就是說他來到台灣他找不到一個community能夠去問東問西的所以我們也會建這個community在我們的Talent 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邱委員那我們下一位請"}]},"gazette":{"lineno":178,"blocks":[["邱委員議瑩：（9時27分）謝謝主席，我請一下國發會劉主委。"],["主席：請國發會劉主委。"],["劉主任委員鏡清：邱委員早。"],["邱委員議瑩：主委早。主委，我們今天在討論外國專業人才延攬及僱用法修正草案，這個草案其實我們經過很多各種不同的版本、各種不同的討論，你們有沒有稍微去做過盤整？包括做過一些整理，從這個法案第一次三讀通過一直到現在，它的成效到底如何？它的KPI是怎樣？我們現在提出來的這些修法，我想每一個人都希望能夠多延攬一些外國人才，我們都希望能夠放寬，到底你們有沒有去做過整理，現行的規定對於國外人才到臺灣來的誘因，甚至方便度到底足不足？如果這樣子修了之後，你覺得他們來臺灣的機會會增加多少？"],["劉主任委員鏡清：謝謝委員。我們有做過統計，到2025年4月底，外國專業人才得到有效許可的有5萬5,677人，外國特定專業人才也累積了1萬8,403人。"],["邱委員議瑩：那留在臺灣有多少？"],["劉主任委員鏡清：留在臺灣的……"],["邱委員議瑩：能夠真的留下來的，他可能申請來了一段時間就走，還是說他來了之後，可以一直留在這裡跟公司在做互動？比如說，他有可能從A公司到B公司，這也是有可能啊！"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：留下來的會有多少？"],["劉主任委員鏡清：留下來的數字……"],["邱委員議瑩：你可能現在沒有數字啦。"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：主委，您可以再回去稍微整理一下。"],["劉主任委員鏡清：好，我們提供給委員。"],["邱委員議瑩：我其實比較想要知道的是，我們讓法令通過、擴大、放寬，真正能夠延攬到他們、把他們留在臺灣的機率、數字會有多少？我不曉得你們有沒有算過。包括就業金卡，我們也一直在講就業金卡的申請，過去就業金卡的申請手續繁複，我們現在一再放寬這些限制，但是就業金卡申請到了之後，這些申請就業金卡的人有沒有辦法真的很安心地留在臺灣工作、就業？這些數字你們到底有沒有？有沒有跟這些人做過比如座談會，或者瞭解他們的需求或困難度，作為我們未來在提案修正上面很重要的參考指標？我相信我這樣問，看起來您好像並不是很清楚嘛？"],["劉主任委員鏡清：我跟您報告一下，針對就業金卡的部分，我們有做過統計，目前是一萬三千多張的就業金卡，其中有48%目前是留在臺灣，另外有三千多張是6個月沒有進出，剩下的都還會有進出。我們特別檢討幾件事情……"],["邱委員議瑩：所以你說留下來48%，那就沒有五成了。"],["劉主任委員鏡清：那是常駐留臺，有一部分是travel base，6個月沒有往來、沒有進出臺灣的大概有三千六百多位，他們是6個月沒有進出……"],["邱委員議瑩：這個有沒有辦法去瞭解到底為什麼？"],["劉主任委員鏡清：有，我們其實有……"],["邱委員議瑩：他是覺得臺灣不太適合他的生存，整個工作環境他並不適應，還是法條太多、太繁雜？其實我真的覺得我們很多的規定實在是太多、太繁雜。"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：這些申請就業金卡的人，很多都是在美國或者其他歐美地區長大的，他們會覺得不知道要去找哪一條法條才能真正幫助到他們。"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：我覺得這是我們在法令制定上面的困境。我們總是希望能夠嚴格管理，結果那個管理、那個法條已經多如牛毛，多到搞不好可能連你們自己都不知道要依照哪一個法條去申請。所以我比較建議在放寬的時候，我當然支持專業人才的放寬，但是在很多法條放寬的部分，你們應該修正一些……不要把法令搞得太複雜，我期待國發會能夠做統整，真的把好的人才帶過來臺灣，而且讓他們願意留在臺灣發展。","第二個要跟主委談到的是人工智慧島這個大政策，這是國家未來的願景，過去國發會也講過未來設定在2040年要達到15兆的產值。人工智慧島跟剛剛我們提到的攬才有一點異曲同工，就是它需要很多的人才庫，對不對？"],["劉主任委員鏡清：是的。"],["邱委員議瑩：人才的養成不是今天推出一個政策，明天就會產出一「拖拉庫」的AI人才。人才的養成要從什麼時候開始培養？要從什麼時候開始做？要跟哪一些單位合作？我看到蕭副總統在今年1月參加AI人才高峰會時特別提到，國發會提出了AI治理框架，我們是不是應該要有一些跨部會的協同？我覺得教育部是一個很重要的部會。"],["劉主任委員鏡清：是的，在我們的AI十大建設裡面，人才是數位基盤之一，這個部分會結合國家人才競爭力跟教育部的整合，還有跟數發部、經濟部在社會教育上的整合。"],["邱委員議瑩：好，所以在這個部分到底國發會是主導的單位，還是教育部是主導的單位？由誰來統整、主導？我昨天看到新聞報導輝達要進駐北士科，但是根據人力銀行的調查，現在大家統整起來，我們的AI人才是供不應求，很可能你們要從外面攬才進來。"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：那就牽涉到我們今天的修法，就是誘因夠不夠讓這些人進來。第二個是剛剛我跟您提到的AI人工智慧島，我們自己去育成需要的人才，把這些人才從臺灣、從高中、國中、國小開始培養起來，這些整體大的政策範圍、整個教育範圍、整個涵蓋面是國發會主導嗎？還是誰會來主導？"],["劉主任委員鏡清：目前整體的AI十大建設是由國發會提出，所以由國發會來主導是已經確定的，人才的部分也會由我們來整合各部會的做法。"],["邱委員議瑩：你們大概會從什麼時候開始做？"],["劉主任委員鏡清：我們其實……"],["邱委員議瑩：跟教育部的溝通、協調，比如要如何往下扎根、把整個AI的教育往下扎根，是什麼時候會著手進行？"],["劉主任委員鏡清：我們其實從去年就開始，我們成立了一個12個部會參與的國家人才競爭力會議，教育部部長都會到。另外，還有一塊剛剛委員特別提到的，就是我們也發現外國人進來以後，我們沒有足夠的友善生活環境。"],["邱委員議瑩：是。"],["劉主任委員鏡清：所以我們也融合在雙語政策的部分，跟教育部兩邊合作，我們是偏社會的，舉個例子來說，我們將來會讓55688有英文版，讓外國人叫車比較方便；我們也會補助各個夜市，跟地方政府合作去補助；我們會有各項活動，包括醫院現在都已經有雙語；我們希望2030年有70%的地方像區公所之類的可以有英文服務，所以我們都有一個計畫把友善環境給打開。另外，外國人有一個抱怨，就是他來到臺灣，找不到一個community能夠問東問西，所以我們也會建置這個community在Talent Taiwan辦公室裡面。我們希望把這些都整體性地整理出來。"],["邱委員議瑩：主委，這個非常好，就像我剛剛跟您提到的，這些人來了之後到底政府有沒有關心過他們？我所謂的關心，是指有沒有實際跟他們對談過，瞭解他們的生活需求是什麼、困難點是什麼，還有他們覺得有哪一些東西是他們可以在臺灣有所貢獻，或者有哪一些東西是臺灣在配套制度面上可以更精進、做得更好，讓這些人來到臺灣之後，願意留在臺灣、願意生活在這裡，我們要把他們當成一家人嘛。"],["劉主任委員鏡清：對。"],["邱委員議瑩：您剛剛講的大概是比較生活面的部分，讓雙語、英文進入到他們的生活……"],["劉主任委員鏡清：對，還有子女的就學也是他們比較煩惱的。"],["邱委員議瑩：好。我比較期待你們能夠儘早、儘速把AI人工智慧島整體的計畫，包括向下扎根、教育的部分，這個可能要請教育部提出來，我不知道教育部什麼時候會把這個部分完成，但是我們期待應該趕快著手進行。"],["劉主任委員鏡清：對，其實我們在兩週前已經找教育部在談怎麼樣去扎根學校的AI及文化教育，希望把這個部分做強化。"],["邱委員議瑩：OK，好，謝謝。"],["劉主任委員鏡清：謝謝委員。"],["主席：謝謝邱議瑩委員。","下一位請萬美玲委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":328,"meet_id":"聯席會議-11-3-19,26,22-1","speakers":["蔡易餘","羅美玲","邱議瑩","萬美玲","葛如鈞","鄭正鈐","楊瓊瓔","吳沛憶","張啓楷","林宜瑾","林岱樺","賴瑞隆","陳秀寳","呂玉玲","陳菁徽","劉建國","葉元之","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳超明","黃秀芳","鄭天財Sra 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