{"error":false,"id":["162642"],"data":{"IVOD_ID":162642,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162642","日期":"2025-06-18","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-15-26","會議代碼:str":"第11屆第3會期內政委員會第26次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":26,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[15],"委員會代碼:str":["內政委員會"],"標題":"第11屆第3會期內政委員會第26次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-06-18T12:28:37+08:00","結束時間":"2025-06-18T12:35:43+08:00","影片長度":"00:07:06","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5617cf280bc2552a232e45c6967759290c7c4ba622572b97a48dd392130a67369f71be98fdbdd0de5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王育敏","委員發言時間":"12:28:37 - 12:35:43","會議時間":"2025-06-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期內政委員會第26次全體委員會議（事由：一、邀請內政部部長、行政院消費者保護處處長就「公寓大廈公設點交爭議及其處理與預防作為」進行專題報告，並備質詢。二、審查「住宅法」修正草案等38案，詳見議事日程。【進行專題報告及詢答，並宣讀住宅法第(二十一)案至第(三十八)案提案條文，第(三十八)案如經院會復議則不予審查。】【6月18日及19日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":5.80221875,"end":9.548468750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":9.78471875,"end":10.476593750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":9.98721875,"end":10.67909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.067218750000002,"end":16.82159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.27721875,"end":18.86346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":19.26846875,"end":25.562843750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":25.76534375,"end":31.890968750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":32.31284375,"end":38.60721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":38.94471875,"end":40.22721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":40.362218750000004,"end":44.445968750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":45.03659375,"end":45.45846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":46.18409375,"end":48.765968750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.25534375,"end":53.17034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":53.642843750000004,"end":55.07721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":55.29659375000001,"end":61.25346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.82721875,"end":72.08721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":72.17159375,"end":77.80784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":78.19596875,"end":83.05596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":83.34284375,"end":88.11846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":88.55721875,"end":90.73409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":91.27409375,"end":99.10409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.30784375,"end":92.13471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":99.47534375000001,"end":105.56721875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":106.00596875000001,"end":111.03471875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":109.21221875,"end":110.88284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.27096875000001,"end":111.89534375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":111.84471875000001,"end":113.22846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":112.65471875,"end":115.40534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":113.78534375000001,"end":114.40971875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":115.40534375,"end":122.45909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":122.57721875000001,"end":130.17096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":130.33971875,"end":136.06034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":136.53284375,"end":139.99221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":140.26221875000002,"end":145.66221875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":145.96596875,"end":149.03721875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":149.25659375,"end":151.65284375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":151.97346875000002,"end":156.52971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":156.49596875,"end":182.01096875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":166.38471875000002,"end":166.75596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":166.75596875000002,"end":166.94159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.42659375000002,"end":168.84846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":182.43284375000002,"end":183.20909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":183.74909375000001,"end":191.61284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":191.81534375,"end":209.87159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":210.05721875,"end":220.53659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.77284375000002,"end":223.10159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":223.48971875,"end":227.97846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":228.31596875000002,"end":239.25096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":239.36909375000002,"end":253.20659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":253.76346875000002,"end":264.22596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.54659375,"end":279.31221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.37971875,"end":363.41721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":294.88784375,"end":295.19159375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":361.51034375,"end":361.78034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":362.16846875000005,"end":421.65284375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":421.36596875000004,"end":422.83409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":422.90159375,"end":423.44159375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":424.45409375,"end":425.61846875000003}],"whisperx":[{"start":6.736,"end":15.361,"text":"謝謝主席我就叫部長部長有請現在我們台灣的生育率其實已經在全世界來講"},{"start":16.474,"end":44.211,"text":"是低到不能再低了那這當中呢勞工不想生小孩的原因呢就是其中有一個有超過六成他是認為買不起房子沒辦法給小孩一個家所以這個就涉及到我們的住宅政策那今天討論這個社會住宅的議題我就請教你在這個嘉義縣的部分到目前為止沒有任何一戶社會住宅完工"},{"start":46.333,"end":51.561,"text":"0無論是中央或是地方其實是0那現在我們看到的興建當中630戶絕標待開工"},{"start":57.676,"end":79.307,"text":"376戶總共也差不多1006戶就這樣子而已那這個數字本期看來其實是非常的少喔那因為嘉義縣他的財政非常困難你可以看到他地方自辦的完全也是零喔根本沒有能力自己來做都是由中央那剛剛署長還回覆說未來還有三萬的社會住宅那我就問在嘉義縣的部分"},{"start":79.807,"end":90.137,"text":"你們未來還要蓋多少的社會住宅中央的部分就是這個我現在找到資料規劃中的1885嗎還是還會更多到目前為止就是這一個數字"},{"start":91.711,"end":110.077,"text":"因為這個會考慮到你設宅興建了以後到底那個地方是不是適合的人家會集居過去住的那因為它是一個比較大的量體所以我們會在落點的部分會特別考慮那目前大概就是民雄 瀑子 太保這邊是很明確的那水上也都沒有"},{"start":111.397,"end":135.211,"text":"水上中埔也都沒有 水上中埔也是大鄉啊水上跟中埔目前是跟經濟部還在談合作也就是在工業區開發的時候要不要一併來做這樣的處理因為嘉義縣的翁章良縣長告訴大家嘉義縣經濟起飛現在是最好的狀況台積電也要進駐但是你的社宅顯然沒有跟上翁章良縣長他所宣稱的嘉義縣的經濟發展剛剛署長的意思是說嘉義縣現在需求量沒那麼大"},{"start":141.366,"end":160.481,"text":"應該這麼說明水上跟中普就是因為跟經濟部有工業區的開發合作的概念所以我們主動找經濟部談要不要在這個過程當中直接去做那這個部分經濟部也正在研究因為他們也覺得這個方向似乎是可行的好我要求這個部分你要盡快去規劃就是說嘉義縣"},{"start":161.321,"end":175.507,"text":"他現在正在一個經濟發展起飛的階段也希望引進更多的年輕人要不然他人口外流太嚴重這是雞生蛋蛋生雞的如果你不提供這些的社會住宅那就不會有更多年輕人進來所以這一塊請署長好好去規劃接下來我要請教這個部長部長你知不知道其他國家這個我請教部長部長知不知道其他國家在這個"},{"start":187.091,"end":208.822,"text":"住宅政策部分像南韓或是新加坡他們其實有很多獎勵的政策那這一塊我覺得我們這個內政部其實做的太少譬如說像在南韓首爾的部分他有3500套的住房新婚的夫妻生育後住20年20年後還有機會就是用八折的價錢去買"},{"start":210.443,"end":227.755,"text":"釜山他提供一萬套的這個住房生一胎20年免費住房兩胎他就是終身就是他有這樣子的一個措施全羅北道是500套的住房沒有子女者要付一半租金生育以後租金全免"},{"start":228.635,"end":252.554,"text":"這個是我們看到南韓那南韓的生育率在他們強化一些住宅政策之後他們的生育率有止跌回升那新加坡更不用講新加坡他的住屋政策這個涵蓋率高達77%這個是我們望塵莫及因為他們從一開始他們就是用這樣子的一個態度來提供讓住者有其屋那這個我要請教的是這個部長"},{"start":253.975,"end":264.089,"text":"看看其他国家想想自己是不是我们自己内政部在相关的住宅政策上面我们应该要好好的急起直追一些好的我们应该要来学习"},{"start":265.329,"end":291.406,"text":"謝謝王委員的鼓勵其實有關於少子化跟社會住宅提供的政策行政院也要求內政部要跟相關的單位來做一下考量所以我們現在有在考慮未來不管是在租金上面或者是有關社會住宅如果他是屬於婚育家庭也就是說他想要生小孩或是想要再多生一胎的時候"},{"start":295.148,"end":323.73,"text":"那這方面呢我們有在思考當中但是現在就是要看量能不能跟得上因為現在呢興建新的全新的社會住宅呢他的這個所需要的這個財政呢非常大的量譬如說土地的取得還有房舍的興建都需要公務機關投入相當多所以我們現在才在回覆很多委員的立場上面希望能夠用多元的方式取得社會住宅也就是不要是大面積然後一次就是一兩千戶"},{"start":324.651,"end":341.751,"text":"如果我們能夠用螞蟻雄兵的方式譬如說都更的分回或者是整體開發的計畫分回的部分的話那盡量給婚育家庭的年輕人來入住那尤其我們還要考慮他就學跟就業的地方因為你如果是偏鄉的地方青年人也不會想要過去"},{"start":342.952,"end":351.916,"text":"那用這樣的方式兩管齊下一個就是多元取得婚育家庭可以入住社會住宅的條件然後第二個在租金補貼上面能不能因為他多生小孩我們在租金補貼給他更多的優惠那當然其他少子化的政策呢衛福部他會有其他的生育補貼等等我們就不在內政部的討論範圍內多元的跟租金補貼再往上提高這個方向我都贊成但是你們的配套要趕快提出來"},{"start":370.504,"end":388.741,"text":"特別是提到這個住進補貼的部分的確有一些年輕夫妻他要的我剛剛讓你看到其他國家的經驗就是他可以透過補貼的方式不全然是住進這個社會住宅但這一塊我是看到我們現在內政部還付之缺乏就是你們並沒有有這樣的想法但是並沒有明確的方案的計畫所以我希望這個部長這一塊你回去好好的研議"},{"start":395.567,"end":422.44,"text":"因為少子化是每一個部會都必須去承擔共同來解決那內政部也是重中之重因為一個結婚要生小孩的夫妻他考量到的是他有沒有個安穩的家無論是租屋穩定得到經濟補助或是他可以買一個家我覺得這個都是他們迫切的需求所以這個部分我就要求這個部長跟署長你們回去之後應該盡快規規劃一套就完整的方案提出來好不好謝謝委員的鼓勵好謝謝"},{"start":424.971,"end":425.334,"text":"謝謝 王一鳴委員"}]},"gazette":{"lineno":951,"blocks":[["王委員育敏：（12時28分）謝謝主席，本席要就教部長。"],["主席：請劉部長。"],["王委員育敏：現在臺灣的生育率就全世界來說已經低到不能再低，在這麼多因素當中，勞工不想生小孩的原因前五名，其中一個原因超過六成，就是他們認為買不起房子，沒辦法給小孩一個家，所以這就涉及我們的住宅政策。今天討論社會住宅的議題，本席要請教你，嘉義縣到目前為止沒有任何一戶社會住宅完工，零！無論是中央或是地方都是零。","現在我們看到的，興建當中有630戶，決標待開工是376戶，總共差不多1,006戶，就這樣而已，就本席看來這是非常少的。也因為嘉義縣的財政非常困難，你可以看到地方自辦的部分也是零，因為他們根本沒有能力自己做，都是由中央主辦。剛剛署長回復未來還有13萬戶社會住宅，所以本席就要問了，在嘉義縣，你們未來還要蓋多少社會住宅？就本席現在找到的資料，規劃中是1,885戶嘛！還是會有更多？"],["吳署長欣修：到目前為止就是這個數字。因為要考慮到社宅興建以後，那個地方是否適合集居。因為那是一個比較大的量體，所以落點的部分我們會特別考慮。目前大概就是民雄、朴子、太保，這幾個是很明確的，其他地方是……"],["王委員育敏：水上都沒有？"],["吳署長欣修：水上目前是……"],["王委員育敏：中埔也沒有。水上和中埔都是大鄉啊！"],["吳署長欣修：水上和中埔，目前和經濟部還在談合作，也就是工業區開發的時候要不要一併做這樣的處理。"],["王委員育敏：因為嘉義縣翁章梁縣長告訴大家，嘉義縣的經濟要起飛了，現在是最好的狀況，而且台積電也要進駐，但是你們的社宅顯然沒有跟上翁章梁縣長宣稱的，嘉義縣的經濟要發展了。剛剛署長的意思是，嘉義縣現在需求量沒那麼大。"],["吳署長欣修：應該是這麼說，水上和中埔因為有工業區的開發合作概念，所以我們主動找經濟部談，要不要在這個過程當中直接去做，這部分經濟部正在研究，因為他們也覺得這個方向似乎是可行的。"],["王委員育敏：好，本席要求這個部分要儘快規劃。嘉義縣現在正是經濟起飛的階段，也希望能引進更多年輕人，要不然人口外流太嚴重了，這是雞生蛋、蛋生雞的問題，如果你們不提供社會住宅，就不會有更多年輕人進來，所以這一塊請署長好好規劃。","接下來本席要請教部長，部長知不知道其他國家的住宅政策？像南韓或是新加坡，他們有很多獎勵政策，這一塊本席覺得內政部做的太少。例如南韓首爾有3,500套住房，讓新婚夫妻生育後住20年，20年後還有機會用八折的價錢購買。釜山是提供一萬套住房，生一胎是20年免費住房，生兩胎就是終生免費，他們有這樣的措施。全羅北道是500套住房，沒有子女者要付一半租金，生育以後租金全免，這是我們看到的南韓政策，南韓在強化住宅政策之後，他們的生育率有止跌回升。","新加坡更不用說，新加坡實施公共組屋政策後，涵蓋率高達77%，這是我們望塵莫及的，因為他們一開始就是用這樣的態度提供，讓住者有其屋。本席要請教部長，看看其他國家想想自己，內政部針對相關的住宅政策是不是應該急起直追？有一些好的政策，我們應該要學習。"],["劉部長世芳：謝謝王委員的鼓勵。其實有關少子化和提供社會住宅的政策，行政院也要求內政部要和相關單位考量。所以我們現在有在考慮，未來不管是租金或者是社會住宅，如果是屬於婚育家庭，也就是想要生小孩或是想要再多生一胎的時候，租金補貼是不是可以再提高？這方面我們在思考當中，但是也要看量能不能跟得上。","因為現在興建全新社會住宅所需的財政金額非常大，例如土地取得和房舍興建都需要公務機關投入相當多資源，所以我們現在回復很多委員的詢問時，都是希望能夠用多元的方式取得社會住宅，也就是不要大面積興建，一次就是一、兩千戶，如果我們能夠用螞蟻雄兵的方式，例如都更分回或者是整體開發計畫分回，儘量提供婚育家庭的年輕人入住。尤其是我們還要考慮他們就學和就業的方便性，如果是偏鄉，青年人也不會想去。","用這樣的方式雙管齊下：一個就是多元取得婚育家庭可以入住社會住宅的條件，第二個，在租金補貼方面，能不能因為他多生小孩就給予更多優惠。當然，至於其他的少子化政策，例如衛福部會有生育補貼等等，這就不在內政部的考量範圍內。"],["王委員育敏：好。多元取得和租金補貼再往上提高，這些方向本席都贊成，但是你們的配套措施要趕快提出來，特別是租金補貼的部分，因為這的確是有些年輕夫妻需要的。本席剛剛也讓你看了其他國家的經驗，可以透過補貼的方式，不全然是住進社會住宅，但是這一塊，現在內政部還是付之闕如，你們有這樣的想法，但是並沒有明確的方案、計畫。","本席希望這一塊你們回去之後要好好研議，因為少子化是每一個部會都必須承擔的問題，需要共同解決，內政部也是重中之重。一對結婚後要生小孩的夫妻，他們考量的是有沒有一個安穩的家，無論是租屋穩定、得到經濟補助，或是他們可以買一個家，本席覺得這都是他們迫切的需求，所以這個部分本席要求部長和署長，你們回去之後應該儘快提出一套完整的方案，好不好？"],["劉部長世芳：好，謝謝委員的鼓勵。"],["王委員育敏：謝謝。"],["主席：謝謝王育敏委員。","下一位請鄭天財委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":466,"meet_id":"委員會-11-3-15-26","speakers":["牛煦庭","蘇巧慧","張智倫","張宏陸","王美惠","黃捷","麥玉珍","黃建賓","李柏毅","吳琪銘","丁學忠","徐欣瑩","許宇甄","李坤城","謝龍介","黃國昌","王育敏","鄭天財Sra Kacaw","黃健豪","高金素梅","楊瓊瓔"],"page_start":371,"meetingDate":["2025-06-18"],"gazette_id":"1146201","agenda_lcidc_ids":["1146201_00014"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期內政委員會第26次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請內政部部長、行政院消費者保護處處長就「公寓大廈公設點交爭議及其處理與預防作\n為」進行專題報告，並備質詢；二、「住宅法」：(一)繼續審查委員郭昱晴等17人擬具「住宅法\n第四條條文修正草案」案、(二)繼續審查委員黃健豪等16人擬具「住宅法第四條條文修正草案」\n案、(三)繼續審查委員徐巧芯等20人擬具「住宅法第二十三條條文修正草案」案、(四)繼續審查\n委員林岱樺等17人擬具「住宅法第二十五條條文修正草案」案、(五)繼續審查委員賴士葆等17人\n擬具「住宅法第十五條及第二十三條條文修正草案」案、( 六) 繼續審查委員牛煦庭等16 人擬具\n「住宅法第十條及第五十七條之一條文修正草案」案、(七)繼續審查委員翁曉玲等16人擬具「住\n宅法第四條條文修正草案」案、(八)繼續審查委員李彥秀等17人擬具「住宅法第十五條及第二十\n三條條文修正草案」案、 ( 九) 繼續審查委員羅智強等16 人擬具「住宅法第二十五條條文修正草\n案」案、(十)繼續審查台灣民眾黨黨團擬具「住宅法部分條文修正草案」案、(十一)繼續審查委\n員蘇巧慧等17人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案、(十二)繼續審查委員牛煦庭等17人擬具\n「住宅法增訂第二十一條之一條文草案」案、(十三)繼續審查委員林思銘等21人擬具「住宅法部\n分條文修正草案」案、( 十四) 繼續審查委員李坤城等24 人擬具「住宅法第四條條文修正草案」\n案、(十五)繼續審查委員徐欣瑩等26人擬具「住宅法部分條文修正草案」案、(十六)繼續審查委\n員馬文君等19人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案、(十七)繼續審查委員高金素梅等27人擬\n具「住宅法部分條文修正草案」案、(十八)繼續審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「住宅法\n第二條條文修正草案」案、(十九)繼續審查委員吳沛憶等17人擬具「住宅法第二十二條及第二十\n三條條文修正草案」案、 ( 二十) 繼續審查委員林倩綺等23 人擬具「住宅法部分條文修正草案」\n案、(二十一)審查委員王鴻薇等20人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案、(二十二)審查委員\n陳素月等17人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案、(二十三)審查委員陳菁徽等18人擬具「住\n宅法第四條條文修正草案」案、( 二十四) 審查委員許宇甄等20 人擬具「住宅法部分條文修正草\n案」案、(二十五)審查委員范雲等17人擬具「住宅法部分條文修正草案」案、(二十六)審查委員\n林月琴等19人擬具「住宅法部分條文修正草案」案、(二十七)審查委員楊曜等22人擬具「住宅法\n第二十五條條文修正草案」案、(二十八)審查委員羅廷瑋等17人擬具「住宅法第四條、第十五條\n及第二十三條條文修正草案」案、(二十九)審查委員王美惠等17人擬具「住宅法第四條條文修正\n草案」案、(三十)審查委員邱鎮軍等19人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案、(三十一)審查\n委員蘇巧慧等17 人擬具「住宅法部分條文修正草案」案、 ( 三十二) 審查委員羅明才等16 人擬具\n「住宅法第四條條文修正草案」案、(三十三)審查委員李柏毅等16人擬具「住宅法增訂第四條之\n一條文草案」案、(三十四)審查委員王育敏等17人擬具「住宅法第四條、第十九條及第二十條條\n文修正草案」案、(三十五)審查委員楊瓊瓔等21人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案、(三\n十六)審查委員游顥等17人擬具「住宅法第四條條文修正草案」案、(三十七)審查委員羅智強等\n16人擬具「住宅法第四十條及第四十三條條文修正草案」案、(三十八)審查委員葉元之等19人擬\n具「住宅法第四條條文修正草案」案【進行專題報告及詢答，並宣讀住宅法第 ( 二十一) 案至第\n(三十八)案提案條文】","agenda_id":"1146201_00015"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}