{"error":false,"id":["162740"],"data":{"IVOD_ID":162740,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162740","日期":"2025-06-19","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-20-18","會議代碼:str":"第11屆第3會期財政委員會第18次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":18,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[20],"委員會代碼:str":["財政委員會"],"標題":"第11屆第3會期財政委員會第18次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-06-19T12:12:48+08:00","結束時間":"2025-06-19T12:19:10+08:00","影片長度":"00:06:22","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/19817250edeb8a737f704bc338f9114ceab13042bab466e3f5cc7c241d129cfc94885ffc673e66ca5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林月琴","委員發言時間":"12:12:48 - 12:19:10","會議時間":"2025-06-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期財政委員會第18次全體委員會議（事由：邀請財政部莊部長翠雲、衛生福利部邱部長泰源、法務部、海洋委員會海巡署就「近三年菸酒管理法對於私菸（含電子菸 加熱菸）查緝成效與菸品健康捐經費分配及運作使用情形」進行專題報告，並備質詢。\n【6月18日及19日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":1.38096875,"end":1.93784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":2.57909375,"end":4.87409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":7.72596875,"end":8.08034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":8.316593750000003,"end":19.35284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.77471875,"end":20.46659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":21.563468750000002,"end":32.39721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.56596875,"end":67.29471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":69.01596875,"end":69.04971875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":69.04971875000001,"end":69.16784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":69.16784375,"end":69.53909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.46721875,"end":73.13346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.63596875,"end":70.75409375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.78784375000001,"end":70.85534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":71.98596875,"end":78.46596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":78.02721875,"end":264.09096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":194.75159375,"end":194.98784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":265.18784375,"end":268.64721875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":269.03534375000004,"end":285.82596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":271.48221875,"end":273.08534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":285.53909375,"end":286.80471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":286.18034375,"end":294.55034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":295.22534375000004,"end":296.84534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":297.14909375,"end":305.72159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":306.19409375000004,"end":309.60284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.02909375,"end":310.83471875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":310.83471875000004,"end":310.86846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":310.86846875000003,"end":310.93596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":311.17221875,"end":319.72784375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":320.77409375,"end":322.81596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":324.04784375,"end":329.78534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":329.78534375000004,"end":370.63971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":364.31159375000004,"end":366.89346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":369.69471875000005,"end":370.67346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":371.04471875,"end":373.55909375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":373.81221875,"end":373.84596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":373.84596875,"end":374.06534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":374.06534375,"end":375.82034375}],"whisperx":[{"start":1.417,"end":4.462,"text":"委員好邱部長 午安好午安"},{"start":7.745,"end":35.182,"text":"因為整體的煙害防治法的主管機關還是在衛福部而且上個月衛福部也跨部會召開了電子煙瓶的那個查緝平台部長最近有很多聲音都說電子煙抓不完危害反而也沒這麼大乾脆就開放算了所以我想問清楚全面禁止電子煙還是不是我們國家政策會不會鬆動"},{"start":37.643,"end":62.77,"text":"為什麼這樣問呢因為昨天BBC才報導說像英國也開放收緊電子菸管制因為各國的經驗都顯示電子菸便宜好買很容易吸引青少年那一旦習慣了後果就很難處理尤其是法規不清執法不立的情況下這些東西根本就是藏在社區裡面甚至變成藥物濫用的入口所以部長你覺得台灣的青少年"},{"start":63.79,"end":88.14,"text":"現在到底好不好能夠容易買得到電子煙啊部長你覺得他們真的知道這些電子煙是違法的嗎因為電子煙我們是沒有規劃有任何開放的方向可是有社工告訴我們有少年甚至拿著煙害防治法跟他們說裡面又沒有寫電子煙違法我知道法裡面"},{"start":88.86,"end":112.013,"text":"那現在都叫做類菸品的原因那當然社會大眾尤其青少年對這塊的理解還是不夠清楚這要麻煩部會宣傳你一定要趕快補上讓大家知道否則他拿著說沒有啊今天又沒有講說電子菸事實上是違法的不然今天要討論的事實上是茶器那我就要讓你知道現在很多青少年不是只買電子菸"},{"start":113.714,"end":126.981,"text":"那還被拉進銷售鏈裡面變成中間人可以看到這流程圖就知道今天照片實際上是青少年實際跟社工分享的他們透過LINE IG TRADE聊天的群組"},{"start":128.602,"end":147.203,"text":"群組裡邊接觸到電子業還被上游廠商用代理利潤發放喔這邊寫得很清楚喔代理利潤發放是想每個月賺點零用錢的夥伴們說巴士我來教學你然後銷售技巧呢品牌的認定呢權管呢事實上是代理的是正品喔那這樣子的一個"},{"start":148.124,"end":164.18,"text":"找下限的方式來層層分類所以我想問部長這樣的行為是不是已經違法 陰害防治法第32條 販售最高可罰到100萬另外如果在這群組裡面招募的訊息是不是也違反了第31條要罰20萬所以部長在這裡針對這些案例來清楚說明"},{"start":170.946,"end":187.025,"text":"現在到底我們青少年有沒有意識到這樣子的違法跟相關的裁處的額度看起來我覺得是沒有因為為什麼他們都認為事實上是這樣子是可以去販賣的那他們現在也在做人家的下線那部長以貨"},{"start":188.286,"end":207.262,"text":"溯源是你們上個月衛福部電子煙查緝平台的重要議題那這兩張圖我想部長看得很清楚這就是青少年當下線的時候拿上游廠商的圖在宣傳宣傳什麼呢貨源穩定出貨包貨忙到手軟這不是個案是"},{"start":208.203,"end":228.261,"text":"不同的縣市社工都跟我分享類似的訊息這是一個地下行銷鏈的現象所以部長我們如果比對國外的話台灣銷售電子菸的價格其實不高如同這張青少年分享的廣告貨源非常的充足最新型號一應俱全"},{"start":229.122,"end":244.037,"text":"那青少年甚至跟我們的社工分享說他覺得不好賺為什麼因為利潤低而進貨簡單這表示走私成本非常的低然後進貨難度非常的小所以青少年不只是能買還能賣甚至實體店面也買得到所以問部長我們現在的茶器系統"},{"start":248.422,"end":263.905,"text":"到底有沒有辦法追到這些貨源我說我剛剛講 你剛剛前面你們自己上個月開會的時候就說要與貨溯源那麼所以想問一下說因為能不能對應這種聊天式的分享的那種分散式的地下交易啊"},{"start":265.436,"end":272.458,"text":"報告委員 我想我剛剛看到你這兩三張powerpoint呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦"},{"start":295.465,"end":319.459,"text":"專家寫者共同來電子煙查緝平台的會議由各方面來處理 從研討 換售及民眾啟用我們一定要沒有落實的 我們一定馬上再落實 確定稍微給我一點點時間時間到了好 等我一下那像這種未成年在聊天室下廣告當下線所以部長有沒有實際的裁罰的數量有沒有裁罰的數量"},{"start":324.299,"end":349.912,"text":"跟委員報告一下那這個部分的話我目前沒有分出來的確是有在提供會後是不是在提供還有我覺得還是要看一看因為現在是現場的老師跟社工都不知道怎麼處理因為為什麼未成年販售使用電子鹽都在問政府單位說家長這些到底要怎麼應對所以我也希望這個麻煩我覺得衛福部這邊是不是可以幫我"},{"start":350.772,"end":371.969,"text":"提供相關的處理的機制讓學校的社工讓學校的老師跟社工知道你們的處理機制是什麼所以我希望衛福部一個月內提供我這兩項就衛生年販售電子菸的地下經濟應對的策略跟適用法規還有關西人跟校園處理電子菸的流程指引一個月內好沒問題我們明天回來訪問"}]},"gazette":{"lineno":1059,"blocks":[["林委員月琴：（12時12分）主席，麻煩請邱部長。"],["主席：請邱部長。"],["邱部長泰源：委員好。"],["林委員月琴：邱部長午安。因為整體菸害防制法的主管機關還是衛福部，而且上個月衛福部也跨部會召開了電子煙品查緝平台會議，部長，最近有很多聲音都說電子煙抓不完，危害反正也沒這麼大嘛，乾脆就開放算了，所以我想問清楚，全面禁止電子煙還是不是我們的國家政策？會不會鬆動？為什麼會這樣問呢？因為昨天BBC才報導，英國也收緊電子煙管制，因為各國的經驗都顯示電子煙便宜、好買，很容易吸引青少年，一旦習慣了，後果就很難處理，尤其是法規不輕、執法不力的情況下，這些東西根本就是藏在社區裡面，甚至變成藥物濫用的入口。所以部長，你覺得臺灣的青少年現在到底容不容易買得到電子煙？部長，你覺得他們真的知道這些電子煙是違法的嗎？"],["邱部長泰源：對於電子煙我們是沒有規劃任何開放的方向。"],["林委員月琴：可是有社工告訴我們，有少年甚至拿著菸害防制法跟他們說，裡面又沒有寫電子煙違法。我知道法裡邊現在都叫做類菸品，而社會大眾尤其青少年對這塊的理解還是不夠清楚，這要麻煩部會宣傳一定要趕快補上，讓大家知道，否則他拿著法條說沒有啊！今天又沒有說電子煙是違法的。部長，今天要討論的事實上是查緝，那我就要讓你知道，現在很多青少年不是只買電子煙，還被拉進銷售鏈裡面變成中間人，你看這流程圖就知道，這張照片事實上是青少年實際跟社工分享的，他們透過LINE、IG、Threads的聊天群組接觸到電子煙，上游廠商還用代理利潤發放的名義，這邊寫得很清楚：代理利潤發放、想每個月賺點零用錢的夥伴們、手把手教學、銷售技巧、品牌認知、全館總代理正品，用這樣一個找下線的方式來層層分潤。所以我想問部長，這樣的行為是不是已經違反菸害防制法第三十二條販售最高可罰到100萬？另外，這群組裡面招募的訊息是不是也違反了第三十一條要罰20萬？所以請部長在這裡針對這些案例來清楚說明，現在到底我們的青少年有沒有意識到這樣是違法的跟相關的裁處額度，我看起來是沒有，因為他們都認為是可以去販賣的，他們現在也在做人家的下線。","部長，以貨溯源是上個月你們衛福部電子煙查緝平台的重要議題，這兩張圖部長應該看得很清楚，這就是青少年當下線的時候，拿上游廠商的圖在宣傳貨源穩定、出貨包貨忙到手軟，這不是個案，不同縣市的社工都跟我分享類似的訊息，這是一個地下行銷鏈的現象啦！所以部長，我們如果比對國外的話，臺灣銷售電子煙的價格其實不高，如同這張青少年分享的廣告，貨源非常的充足，最新型號一應俱全；青少年甚至跟我們的社工分享說，他覺得不好賺，因為利潤低、進貨簡單。這表示走私成本非常的低，然後進貨難度非常的小，所以青少年不只是能買，還能賣，甚至實體店面也買得到。所以請問部長，我們現在的查緝系統到底有沒有辦法追到這些貨源？我剛剛講，你們自己上個月開會的時候就說要以貨溯源，所以想問一下，能不能對應這種聊天室的分享內容、分散式的地下交易？"],["邱部長泰源：報告委員，我剛剛看到你這兩三張PwerPoint，呈現青少年相關的問題，我們感到非常的心痛，因為電子煙是一個問題，又引發相關的問題，我想我們政府有必要嚴加查緝。委員，我們一直在努力，譬如剛剛委員也有提到，我們5月27號9個部會、專家學者共同來參與電子煙查緝平台的會議，由各方面來處理，從源頭販售及民眾取用，沒有落實的，我們一定馬上來落實，確定……"],["林委員月琴：像這種未成年在聊天室下廣告當下線，部長有沒有實際的裁罰的數量？"],["吳署長昭軍：跟委員報告一下，這個部分我目前沒有分出來，但的確是有裁罰。"],["主席：會後再提供。"],["林委員月琴：會後是不是再提供？我覺得還是要看一看，因為現場的老師和社工都不知道怎麼處理未成年販售、使用電子煙，都在問政府單位，家長到底要怎麼應對。所以我也麻煩衛福部提供相關的處理機制，讓學校的老師跟社工知道你們的處理機制是什麼，我希望衛福部一個月內提供我這兩項資料，就未成年人販售電子煙的地下經濟應對策略跟適用法規，還有未成年人關係人跟校園處理電子煙的流程指引，一個月內。"],["邱部長泰源：好的，我想這是應該要做的，沒問題，我們一定會來做。"],["主席：謝謝林委員的質詢。","下一位請王育敏委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":266,"meet_id":"委員會-11-3-20-18","speakers":["賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","鍾佳濱","賴惠員","李坤城","顏寬恒","李彥秀","陳玉珍","林思銘","黃珊珊","王世堅","葉元之","林月琴","王育敏","羅明才","陳昭姿","翁曉玲","張啓楷","麥玉珍","蘇清泉","謝龍介","徐欣瑩"],"page_start":197,"meetingDate":["2025-06-19"],"gazette_id":"1146101","agenda_lcidc_ids":["1146101_00006"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期財政委員會第18次全體委員會議紀錄","content":"邀請財政部莊部長翠雲、衛生福利部邱部長泰源、法務部、海洋委員會海巡署就「近三年菸酒管\n理法對於私菸（含電子菸 加熱菸）查緝成效與菸品健康捐經費分配及運作使用情形」進行專題\n報告，並備質詢","agenda_id":"1146101_00005"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}