{"error":false,"id":["162845"],"data":{"IVOD_ID":162845,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162845","日期":"2025-06-25","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-23-17","會議代碼:str":"第11屆第3會期交通委員會第17次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":17,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第3會期交通委員會第17次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-06-25T11:50:34+08:00","結束時間":"2025-06-25T11:58:24+08:00","影片長度":"00:07:50","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3c0085a4689617f56fca0ac8b502fb2d137b1f10ec760e8b2e30616ee03c0ffc560794a62423eb585ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王義川","委員發言時間":"11:50:34 - 11:58:24","會議時間":"2025-06-25T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期交通委員會第17次全體委員會議（事由：邀請交通部部長、交通部鐵道局局長、交通部觀光署署長、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長及台灣高速鐵路股份有限公司董事長率所屬相關單位列席就「交通部觀光署、國營臺灣鐵路股份有限公司及台灣高速鐵路股份有限公司人事調整及新任首長之業務展望」進行專題報告，並備質詢。\n【若開會當日交通部觀光署新任署長尚未就任，該署部分另擇期排案】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.9590937500000001,"end":10.45971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":7.422218750000001,"end":8.51909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.552218750000002,"end":24.567218750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":25.05659375,"end":25.360343750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":26.05221875,"end":31.06409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":31.40159375,"end":34.92846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":35.502218750000004,"end":37.22346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":37.510343750000004,"end":48.20909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":38.033468750000004,"end":38.60721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":42.30284375,"end":42.74159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":48.563468750000006,"end":49.77846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":49.91346875,"end":51.98909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":52.49534375,"end":57.13596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":57.57471875,"end":61.81034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.62034375,"end":68.49284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.16346875,"end":70.50096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.80471875,"end":73.67346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":74.46659375,"end":79.19159375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.82096875,"end":74.97284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":79.91721875,"end":82.27971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":83.47784375,"end":84.30471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.08096875000001,"end":88.06784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.79346875,"end":90.04221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":90.14346875000001,"end":93.02909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":93.56909375000001,"end":113.61659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":114.07221875,"end":122.57721875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":122.98221875,"end":126.47534375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":123.43784375000001,"end":123.96096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.49221875,"end":139.33409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":140.26221875000002,"end":142.23659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":143.55284375000002,"end":144.59909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.20659375,"end":148.32846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":146.45534375,"end":146.47221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":148.88534375,"end":149.74596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.30284375000002,"end":151.82159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":152.10846875000001,"end":155.75346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":157.01909375,"end":168.15659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.44346875000002,"end":172.45971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":172.57784375,"end":177.82596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.60221875000002,"end":189.08159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":189.38534375,"end":203.29034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":203.61096875,"end":214.12409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.49534375000002,"end":216.80721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":216.38534375,"end":216.43596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":216.82409375,"end":222.94971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":223.35471875000002,"end":227.60721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.72096875000003,"end":231.06659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":231.25221875000003,"end":233.63159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":233.83409375000002,"end":241.52909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":242.55846875,"end":250.69221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":251.02971875000003,"end":256.71659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":253.69596875000002,"end":254.03346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":257.13846875,"end":260.29409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":260.68221875,"end":264.04034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":264.25971875,"end":265.64346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":265.84596875,"end":272.14034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":270.75659375000004,"end":270.79034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":272.68034375,"end":273.57471875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":273.84471875,"end":275.86971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":276.12284375,"end":276.59534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":277.01721875000004,"end":282.70409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.02471875000003,"end":285.87659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":287.14221875000004,"end":290.60159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":290.97284375000004,"end":292.06971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.55909375000005,"end":305.35034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":306.58221875000004,"end":309.87284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":310.91909375,"end":318.59721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":319.17096875000004,"end":325.11096875000004},{"speaker":"SPEAKER_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謝謝主席 我們請台鐵董事長跟高鐵董事長好 來 鄭董事長 石董事長部長沒你的事 你坐就好好 我先請問一下這個鄭董事長上次我在執行的時候有提到說我們到了高鐵的站區再走到台鐵站區就知道我到台鐵了兩筆差很多嘛 你現在"},{"start":28.228,"end":46.987,"text":"跟一個時間是台鐵 你也有發言說 欸 這是台鐵 怎麼怕我以前的高鐵沒工 你有這個感受嗎當然是有啦 那我們盡量的來把台鐵的部分 盡量來改善我最近到左營 新左營的台鐵站"},{"start":48.646,"end":67.683,"text":"我發現有改善 電費變更高不然問題都亂七八糟我跟你們講 可是現在台北站喔台北站走過高鐵再往台鐵 你就知道你到台鐵了台鐵站現在還有一些問題我們每次在月台的單車 那個整個標示牌 那個大國藥的董事長你應該有發現 這是高鐵不可能出現"},{"start":74.862,"end":87.554,"text":"我們在打國藥啦 褲褲都在打 頂管都在打 拔條都在打啦走一個禁煙標誌就對了 四五行啦啊每天要宣導就打 要打就打 打一大堆"},{"start":89.374,"end":113.115,"text":"大家想像台鐵搞不清楚現在這台車一邊兩個門的還是一邊三個門的會不會停這裡會不會停那裡對一些人來說是很大的考驗所以這一個車站的標示系統我希望台鐵李立如高鐵董事長我知道你這一段期間去應該這邊也看不慣那邊也看不慣"},{"start":114.136,"end":141.903,"text":"我講的是設施啦 看不慣啦當然台鐵有經費 把它編然後把它改善成像高鐵的樣子啦這個是謝謝委員指導 我們會朝這方向來努力對啦 我知道你們錢也悠閒啦我們趕快加薪水 這些硬體的設施要趕上高鐵還是有一段距離啦 大家一起加油好 接下來對 我再請問一下兩位你們兩本報告互相有沒有看過"},{"start":144.235,"end":155.223,"text":"兩本我事前沒有 你要互相漏氣求進步互相看互相學習 互相看互相學習好 接下來請高鐵董事長"},{"start":157.059,"end":175.177,"text":"董事長你上任啦 大家對你有很多的這個指教啦 或是批評啦 都有啦那你今天來的報告 我看到一個重點你花了蠻多的篇幅啊 在談安全 談技術 談這一個環境 這就對了"},{"start":178.666,"end":195.161,"text":"因為原本的媒體的報導啊 說要叫你來做行銷啦高鐵現在不用什麼行銷啦 每天的K-1是要行銷什麼你沒有行銷就都K-1了啦啊你跟行銷也K-1 所以這行銷這個階段看起來不是重點 重點就是"},{"start":195.646,"end":222.656,"text":"我這報告看得出來 你把很專業的安全技術這些課題啊 通通尊重專業由這個專業者來處理但是你上任以後啊 跟你溝通幾件事情我們隔壁的車開出去了 位子沒人坐就是沒人坐沒人坐 那位子就是了不起那所以呢 我們現在的這個搞運輸系統啊 最好的"},{"start":223.436,"end":237.82,"text":"班班客滿,都沒人騎,也沒人騎一輪月台,工需都要最好所以有一些專車啊,有人包整個車廂的嘛,有團體旅遊的都有嘛這包的時候,你們應該建議他做兩門車次啊"},{"start":242.605,"end":262.718,"text":"不要他也要給人家開熱門的啦那你冷門車是這個時候行銷就出現他如果做冷門車是你的票價就給他降下去因為你車開出去沒人坐就沒人坐那位就尿了嘛那你如果說你本來要買7點的我跟你說你不要買7點的你改買銀行8點的還是6點的 提早5點的做那個班次啊我讓你票價降低所以高鐵應該在研究要有彈性的票價你們現在的票價"},{"start":272.765,"end":284.075,"text":"太僵化 太僵化你就動不了第二個 我們每到假日啊 北上 假日北上經常都客門 趕快找位委員講你們應該多開全車自由座全車自由座 除了第六車廂以外 台車載出去就八個到八個了"},{"start":292.625,"end":300.091,"text":"那個一次譬如說台中站一次就紓解光了我知道高鐵的營運的部門運務部門都有留備用的車輛那時候台電有那個備援電力一樣都不敢開啦真的動不動的時候台中車就要滾出來"},{"start":311.004,"end":318.269,"text":"一天去台中站一天去街館 要不在台中站有時候要擺下去那整個駕駛站路人員都要拉紅絨 都要衝那個動線這個才是要做的啦 要不然會僵化因為高鐵現在經過十八年 要二十年了十八年來喔 做到最後 可是會僵化"},{"start":329.076,"end":349.288,"text":"你若問這運務部門說沒辦法這個董事長這個沒辦法那也沒辦法車放在那也沒辦法這個就是要有彈性去把它調才能夠解決我們假日的這個問題所以我現在要求可不可以提供給我今年一到五月你們高鐵所有列車所有列車每天出勤的列車班數讓我們知道你到底唱多少車好最後"},{"start":358.615,"end":370.169,"text":"主席給我一文件最後請你要務必要求我們的台鐵的駕駛高鐵的駕駛跟高鐵的站入員高鐵的列車長一定要落實紙擦確認現在紙擦確認為現在越走越輕鬆再來啊"},{"start":377.148,"end":393.1,"text":"都沒有說指叉確認要做我們的駕駛的指叉確認也要做這才能夠這個落實有一陣子在鄭董事長領導之下這種經歷這事情都做得很好我們的指叉確認動作都做很大有時候那些列車搞的時候都會斷臂也會發出聲現在都有一點鬆懈最後一個"},{"start":398.044,"end":421.784,"text":"我們高鐵會有國際的客人你如果知道這班車有一本人包幾個團的 比如包一個車廂都是一本團的像日本人都學習啊 他畢業旅行啊 來到台灣做你知道這台車有一本人我建議 你們就應該派高鐵的車上的服務人員啊就要會講日文 日本的國旗就拍上去"},{"start":424.161,"end":433.126,"text":"對日本人來說這個會講日文然後有掛日本國旗他會很開心啊然後知道這裡這個列車上面有整團日本人整團韓國人高鐵的廣播"},{"start":436.28,"end":454.574,"text":"快到站的廣播你就用日文廣播啊叫你的車長或者是服務人員會講日文的直接上車用日文跟他講說到台北站了到高雄站了喔 那聽起來絕對很感動的對不對當然你如果去到韓國 去到日本買到車的時候有人用台語教你說那廣播用台語的你說你會刷一下覺得很受尊重這個是新聞很假的這個可以試看看有沒有機會在這個地方做改進好 以上 謝謝"},{"start":465.902,"end":468.533,"text":"好 副委員感謝你這段日子 還有私底下的請教給我們加一些撇步 謝謝"}]},"gazette":{"lineno":633,"blocks":[["王委員義川：（11時50分）謝謝主席，我們請臺鐵董事長跟高鐵董事長。"],["主席：鄭董事長、史董事長。"],["王委員義川：我先詢問一下鄭董事長，上次我在質詢的時候有提到，我們到高鐵的站區再走到臺鐵站區就知道我到臺鐵了，兩邊差很多，你現在有比較多時間在臺鐵，你有發現臺鐵怎麼跟你之前的高鐵不一樣，你有這種感受嗎？"],["鄭董事長光遠：當然有，我們儘量把臺鐵改善。"],["王委員義川：好，我最近到新左營的臺鐵站，我發現有改善了，電燈變得比較亮了，不然原本都黑黑臭臭的，就像我剛剛講的那樣，可是現在臺北站走過高鐵再往臺鐵，你就知道你到臺鐵了。臺鐵站現在還有一些問題，我如果在月臺等車會發現整個標示牌好像貼膏藥一樣，董事長你應該有發現吧，這是高鐵不可能出現的，好像在貼膏藥，地板也貼、上面也貼、牆壁和柱子都貼了，光是一個禁菸標誌有四、五種，每次如果要宣導就貼，貼了一大堆。比較少搭臺鐵的人會搞不清楚現在這臺車是一邊兩個門的還是一邊三個門的，有的停這裡、有的停那裡，對一些人來說是很大的考驗。所以針對車站的標示系統，我希望臺鐵，因為你在高鐵做過董事長，我知道你這一段期間應該這邊也看不慣、那邊也看不慣，我講的是看不慣相關設施……"],["鄭董事長光遠：是。"],["王委員義川：當然如果臺鐵有編列經費，然後把它改善成像高鐵的樣子，這個是……"],["鄭董事長光遠：謝謝委員的指導，我們會朝這方向來努力。"],["王委員義川：對，我知道你們的錢也有限，員工還要加薪水，這些硬體設施要趕上高鐵還是有一段距離，大家一起加油。","接下來，我再請問一下兩位，你們互相有沒有看過這兩本報告？"],["鄭董事長光遠：我事前沒有。"],["王委員義川：你們要互相漏氣求進步。"],["史董事長哲：是。"],["王委員義川：要互相看，互相學習。","接下來，我請高鐵董事長，董事長你上任之後，大家對你有很多的指教，有的是批評，這些都有，但是在你今天的報告中，我看到一個重點，你花了蠻多篇幅在談安全、談技術、談環境……"],["史董事長哲：是。"],["王委員義川：這就對了，因為原本的媒體報導說要叫你來做行銷，高鐵現在不用什麼行銷，每天都客滿是要行銷什麼？你沒行銷就都客滿了，你再行銷也是客滿，所以行銷在這個階段看起來不是重點。重點就是，我在報告中看得出來，你把很專業的安全技術課題通通尊重專業，由專業者來處理，但是你上任以後，跟你溝通幾件事情……"],["史董事長哲：是。"],["王委員義川：高鐵的車子開出去，位置沒人坐就是沒人坐，沒人坐的那個位置就是賠錢，所以現在搞運輸系統最好就是班班客滿，都沒人站，也沒人站在月臺，供需都有對好，這樣是最好的。有一些專車，有人包整個車廂的，有團體旅遊等，這些都有，在包車的時候，你們應該建議他們坐冷門車次，叫他們不要跟人家擠熱門車次，這時冷門車次的行銷就出現了，如果他們坐冷門車次，票價就給它降下去，因為車子開出去沒人坐就是沒人坐，那個位置就賠錢了，建議他如果本來要坐7點的車，我會跟他說：你不要坐7點的車，你改坐晚上8點還是坐6點，或是提早坐5點的。讓坐那個班次的人票價降低，所以高鐵應該要研究有彈性的票價。"],["史董事長哲：是。"],["王委員義川：你們現在的票價太僵化，太僵化就動不了。","第二個，每到假日北上車次經常都客滿，剛才有很多委員說了，你們應該多開全車自由座，全車自由座除了第二車廂以外，一臺車載出去就800到900個人，這樣像臺中站一次就能疏解光了，我知道高鐵的營運部門、運務部門都有留備用車輛，就像台電有備援電力一樣，都捨不得開，真的承載不了的時候，臺中那裡就要把車推出來了啊，一次就把臺中站的人次解決，不然有時候臺中站整個排下去，站務人員就要在那邊拉紅龍、調整動線。這個才是要做的啦，才不會僵化，因為現在高鐵已經18年快20年了，18年來都做得很好，可是會僵化，如果問運務部門，他們也說：沒辦法！董事長，這個沒辦法。怎麼會沒辦法？車放在那裡怎麼會沒辦法？這個就是要彈性調整才能夠解決假日的問題，所以我現在要求，可不可以提供給我今年1到5月高鐵所有列車每天出勤的班數，讓我們知道你們到底藏了多少車？","最後請主席再給我1分鐘，請你務必要求高鐵的駕駛跟高鐵的站務員、高鐵的列車長一定要落實指差確認，現在指差確認越做越隨便，車來了，嘴巴都沒說啊，指差確認要做，駕駛的指差確認也要做，這才能夠落實。有一陣子在鄭董事長的領導之下，他當總經理時，這些事情都做得很好，指差確認的動作都做很大，有時列車到了也會吹哨、喊出聲，現在都有一點鬆懈。","最後一個，高鐵會有國際的客人，若知道這班車有日本人包整個團的，比如包一個車廂都是日本團的，現在日本人很多畢業旅行來到臺灣，你們知道這臺車有日本人，我建議你們車上就應該派會講日文的高鐵服務人員，日本的國旗就把它掛上去，對日本人來說：哎唷，這個會講日文。掛日本國旗，他們會很開心啊，知道這臺列車上面有整團日本人、整團韓國人，高鐵快到站時用日文廣播，叫列車長或者是服務人員會講日文的直接上車，用日文跟他們講：到臺北站了、到高雄站了，那聽起來絕對很感動，對不對？董事長，你如果去到韓國、去到日本，要下車時有人用臺語跟你說，廣播用臺語，你會嚇一跳，會覺得很受尊重，這個成本很低，可以試看看，看有沒有機會在這個地方做改進。好，以上。"],["史董事長哲：謝謝委員，你很專業，我再私底下請教你，你再教我們一些訣竅，謝謝。"],["主席：謝謝王義川委員。","現在請陳雪生委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":370,"meet_id":"委員會-11-3-23-17","speakers":["林國成","李昆澤","黃國昌","黃健豪","陳素月","何欣純","徐富癸","魯明哲","洪孟楷","林俊憲","蔡其昌","王義川","陳雪生","邱若華","林月琴","陳俊宇","黃建賓","張雅琳","張啓楷","鄭天財Sra 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