{"error":false,"id":["162907"],"data":{"IVOD_ID":162907,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/162907","日期":"2025-06-26","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-3-20,36-1","會議代碼:str":"第11屆第3會期財政、司法及法制委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":3,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[20,36],"委員會代碼:str":["財政委員會","司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第3會期財政、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-06-26T12:02:14+08:00","結束時間":"2025-06-26T12:09:18+08:00","影片長度":"00:07:04","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1b546098ab7db5063c59aebe640bb7118be1699f4405fe9f6565fd374fb03ffdc30ece9fadaa79bc5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王鴻薇","委員發言時間":"12:02:14 - 12:09:18","會議時間":"2025-06-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期財政、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函為監察院114年度辦理「2025年第37屆澳紐及太平洋地區監察使年會暨人權國際研討會」所需經費不敷，請同意動支114年度中央政府總預算第二預備金750萬元支應案。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":0.30096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":2.79846875,"end":68.88096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":69.48846875000001,"end":70.36596875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":70.82159375,"end":72.03659375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":72.45846875000001,"end":79.05659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":75.02346875,"end":78.98909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":79.30971875,"end":84.77721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":80.94659375,"end":81.57096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":81.67221875,"end":83.56221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":85.97534375000001,"end":86.73471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":87.10596875,"end":87.12284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":87.12284375,"end":88.03409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.03409375000001,"end":88.05096875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":88.05096875000001,"end":88.10159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.10159375,"end":90.97034375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":90.97034375000001,"end":91.32471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":91.84784375000001,"end":92.15159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.62409375,"end":96.62346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.01159375,"end":97.51784375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":97.65284375,"end":134.76096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.31784375,"end":140.26221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":141.46034375000002,"end":152.74971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":153.30659375000002,"end":173.40471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.79284375,"end":179.54721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.01971875,"end":180.64409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":180.89721875,"end":182.09534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":182.44971875000002,"end":190.76909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":190.95471875,"end":233.27721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":233.80034375000002,"end":256.81784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":256.81784375,"end":257.00346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":257.00346875,"end":269.69346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":270.08159375,"end":278.31659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":277.28721875,"end":277.52346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":278.50221875,"end":279.98721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":279.68346875000003,"end":279.83534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":280.37534375,"end":281.03346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":281.03346875,"end":302.98784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":299.15721875,"end":335.59034375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":303.37596875,"end":303.73034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":308.16846875000005,"end":310.04159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":335.84346875,"end":367.45034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":367.61909375000005,"end":370.63971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":370.80846875000003,"end":371.50034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":372.31034375,"end":374.14971875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":374.52096875,"end":380.42721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":378.26721875000004,"end":399.44534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":399.44534375,"end":417.85596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":399.46221875000003,"end":399.64784375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":401.23409375,"end":401.87534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":408.86159375000005,"end":409.24971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":410.70096875,"end":411.74721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":418.19346875,"end":420.91034375000004}],"whisperx":[{"start":3.908,"end":32.19,"text":"我想今天因為我們主要是審查就是我們監察院因為辦理這個國際研討會來動用第二預備金那雖然呢在立法院我們現在有這個要費監察院的一個修憲的計畫但是呢終究就是如果在台灣特別是在台北市能辦這個國際研討會基本上我們還是願意支持的因為750萬這個金額也不是非常多那我們當然希望說"},{"start":32.93,"end":46.726,"text":"能夠把它辦得能夠順利成功我想請問一下副主記長我們今年的第二預備金是多少錢80億80億比去年其實增加6億元之多對"},{"start":47.847,"end":68.646,"text":"那我想請問一下就是像我們今天是審查這個動用二倍金我認為他的這個名義是合理的而且我們也願意支持那我想請問一下馬上在7月26號辦理的這個大罷免那麼是不是中選會已經有向行政院來申請二倍金動用二倍金"},{"start":71.108,"end":95.439,"text":"目前我還沒看到但是表底有這個需求我們有預框這個需求沒有這個預算呢就是中選會有反映有這個需求但是它正式的我們還沒看到還沒有正式來跟申請嗎因為7月26不到一個月了"},{"start":97.782,"end":109.59,"text":"那這個勢必動用第二預備金啦因為我們知道他是根本完全沒有編列相關預算那我們都認為因為本來大概是12億元之多那因為原來他要罷免40位的立法委員嘛那現在可能把他縮減成大概25位啦還包含一位縣市首長"},{"start":122.819,"end":134.626,"text":"那但是我們覺得像這樣子來動用二倍金就極為不合理因為剛才也講為什麼在今年度今年度我們把二倍金一毛都沒有刪因為你們從74億把它提高到80億"},{"start":141.516,"end":145.559,"text":"在前一陣子為了要幫大罷免增溫一直說藍白亂刪預算可是呢我們是當用則用當刪則刪在二倍金的部分為什麼願意即便是增加6億元我們是也有感於在尤其現在極端性的氣候"},{"start":163.174,"end":179.26,"text":"那麼很可能會有一些災害或者有一些緊急性的政務支出所以呢把它編列到80億元但是呢今天增加二倍金不是讓你來做大罷免的嗎"},{"start":180.16,"end":204.735,"text":"對不對你這大罷免花國家起碼我像這次我剛說12億他可能少一點因為罷免的委員不如之前想要罷的這麼多但是呢也將近10億元那看起來他一定要用二倍金所以他現在只是來跟你們講說他們要動用二倍金只是呢他沒有確切的金額而已所以我在這邊要特別說啦"},{"start":206.696,"end":226.506,"text":"就是我們今天所有的這個預算特別是這個二倍金的部分當然我們有災損金災害準備金我們也有二倍金二倍金的提高是為了讓我們行政院有一些緊急性的政務支出或者是這些災損"},{"start":228.467,"end":256.113,"text":"能夠或者是我們今天要辦理這些國際的研討會讓你們來做這些事情而不是讓你們來浪費納稅人的錢來搞大罷免來搞政治鬥爭我想這一點一定要核心序明因為當時我們也是在整個二倍金的這個預算的時候那大家也都都是支持的好那另外想請教一下那個那個代理秘書長"},{"start":257.193,"end":279.375,"text":"因為之前啊這個監察院有所謂的用公務車的爭議那你們現在說要移送這個紀律委員會請問一下紀律委員會召開了嗎預定是七月份召開七月份因為現在還沒有到七月七月一號呢還是七月三十一號呢七月上旬"},{"start":280.436,"end":308.992,"text":"那為什麼要等到這麼久跟委員說明就是在地理委員會在開會之前那它其實是一開始是個人民書狀有兩位人民來監察院提告類似陳情一個就是黃國昌委員辦公室這邊沒有沒有因為我知道已經有人去有人去告發那你們也說本來不做嘛本來說我們沒有辦法自己調查自己大家覺得很奇怪"},{"start":309.332,"end":335.125,"text":"沒有沒有所以你們怎麼胡作非為都沒有辦法調查自己但是現在說既然要啟動調查但是為什麼要這麼久呢因為事實上這個事件發生在五月底然後你們要事隔一個多月才來開這種紀律委員會我必須要講啦因為這件事情已經在社會觀感上是很差的"},{"start":336.165,"end":363.581,"text":"然後你們過了這麼久的時間雖然呢 這個秘書長 李靜怡秘書長她辭職下台但是其他被指控的委員都還在任上那你們也應該趕快自清啦我真的還是希望說因為你們現在告訴我們七月七月召開什麼時候 因為七月還沒有到啊是不是你們應該盡快的把紀律委員會召開到底你們對外的說明是什麼"},{"start":364.602,"end":371.259,"text":"趕快能夠對外有一個說法對外面一個交代能夠盡早 可以嗎是 好"},{"start":372.332,"end":399.709,"text":"可以齁 那可以提前吧不要再等到說你們還要派黃照期日嗎因為基於委員會設置辦法要三分之二委員的出席才可以開會那因為雖然我們沒有預算可是監委的相關的職權不管是調查 巡查他們都還是進行中所以要等到要湊到所有三分之二委員以上五位要能夠共同的時間所以我們已經排定了七月上巡"},{"start":400.049,"end":404.794,"text":"我覺得這是社會觀感的問題應該儘快我們一聽到到現在都沒有開會覺得怎麼會這麼扯這樣子至少也是危機處理好嗎謝謝洪薇接著我們請蘇清泉蘇清泉蘇清泉委員不在接著我們請林青旗委員質詢"}]},"gazette":{"lineno":895,"blocks":[["王委員鴻薇：（12時2分）謝謝主席。我請行政院副主計長及監察院代理秘書長。"],["主席：請副主計長跟王代理秘書長。"],["陳副主計長慧娟：委員好。"],["王委員鴻薇：今天我們主要是審查監察院為辦理國際研討會要動用第二預備金的案子，雖然現在立法院有要廢監察院的修憲計畫，但是終究如果要在臺灣，特別是在臺北市，能辦這個國際研討會，基本上我們還是願意支持的，因為750萬這個金額也不是非常多，我們當然希望能夠把它辦得順利成功。我想請問副主計長，今年的第二預備金是多少錢？"],["陳副主計長慧娟：80億。"],["王委員鴻薇：比去年增加6億元之多嘛？"],["陳副主計長慧娟：對。"],["王委員鴻薇：我想請問一下，像我們今天是審查動用二備金，我認為它的名義是合理的，我們也願意支持，我想請問，馬上在7月26日就要辦理大罷免投票，中選會是不是已經有向行政院來申請動用二備金？"],["陳副主計長慧娟：目前我還沒看到，但是我們了解有這個需求。"],["王委員鴻薇：來，時間暫停一下，請同仁來。"],["主席：時間暫停。"],["王委員鴻薇：因為據我所知，沒有……"],["陳副主計長慧娟：我們有預匡這個需求，但是……"],["王委員鴻薇：沒有這個預算啊！"],["陳副主計長慧娟：就是中選會有反映有這個需求，但是我還沒看到它正式的文。"],["王委員鴻薇：還沒有正式來申請嘛，因為距離7月26日已經不到一個月了，這個勢必要動用第二預備金，因為我們知道它根本完全沒有編列相關預算。因為本來大概是十二億元之多，原來它要罷免40位立法委員，現在可能縮減成大概25位，還包含1位縣市首長，但是我們覺得像這樣子來動用二備金就極為不合理，因為剛才也講，為什麼在今年度，今年度二備金我們一毛都沒有刪，你們從74億提高到80億，前一陣子為了要幫大罷免增溫，一直說藍白亂刪預算，可是我們是當用則用、當刪則刪。在二備金的部分，即便是增加6億元，我們也是有感於，尤其現在極端性的氣候，很可能會有一些災害或者有一些緊急性的政務支出，所以才把它編列到80億，但是今天增加二備金不是讓你來做大罷免的，對不對？這次的大罷免起碼花國家12億，可能實際會少一點，因為罷免的委員不如之前想要罷的這麼多，但是也有將近10億元，看起來是一定要用二備金，所以它現在只是來跟你們講它要動用二備金，只是還沒有確切的金額而已。","所以我在這邊要特別說，我們今天所有的預算，特別是二備金的部分，當然我們有災害準備金，我們也有二備金，二備金的提高是為了讓行政院有一些緊急性的政務支出，或者是災損，或者是像今天這樣要辦理國際研討會，是要讓你們來做這些事情的，而不是讓你們浪費納稅人的錢來搞大罷免、搞政治鬥爭，我想這一點一定要合先敘明，因為當時我們在審二備金預算的時候，大家也都是支持的。","另外想請教代理秘書長，因為之前監察院有所謂的用公務車的爭議，你們現在說要移送紀律委員會，請問紀律委員會召開了嗎？"],["王代理秘書長增華：預定是7月份召開。"],["王委員鴻薇：因為現在還沒有到7月，是7月1日還是7月31日呢？"],["王代理秘書長增華：7月上旬。"],["王委員鴻薇：為什麼要等到這麼久？"],["王代理秘書長增華：跟委員說明，紀律委員會在開會之前，其實一開始是個人民書狀，有兩位人民來監察院提告類似陳情，一個就是黃國昌委員辦公室，一位是……"],["王委員鴻薇：沒有、沒有，我知道已經有人去告發了，你們本來是不做，本來是說，我們沒有辦法自己調查自己，大家會覺得很奇怪……"],["王代理秘書長增華：沒有、沒有。"],["王委員鴻薇：監察委員說沒有辦法自己調查自己，所以你們愛怎麼胡作非為，都沒有辦法調查自己。現在既然要啟動調查，但是為什麼要這麼久呢？這個事件發生在5月底，然後你們要事隔一個多月才來開這種紀律委員會，我必須要講，因為這件事情在社會觀感上是很差的，然後你們過了這麼久的時間，雖然李俊俋秘書長辭職下臺了，但是其他被指控的委員都還在任上，你們也應該趕快自清。因為你們現在告訴我們7月要召開，是7月什麼時候？因為7月還沒有到，你們是不是應該儘快地召開紀律委員會，到底你們對外的說明是什麼？趕快能夠對外有一個說法，對外有一個交代，能夠儘早，可以嗎？"],["王代理秘書長增華：是，好。"],["王委員鴻薇：可以？"],["王代理秘書長增華：好的。"],["王委員鴻薇：可以提前吧？不要再等到，難道你們還要看黃道吉日嗎？"],["王代理秘書長增華：因為依據紀律委員會設置辦法，要三分之二委員出席才可以開會，雖然我們沒有預算，可是監委的相關職權，不管是調查、巡察，他們都還是進行中，所以要湊到三分之二委員以上、五位能夠有共同的時間，因此我們已經排定了7月上旬。"],["王委員鴻薇：我覺得這真的是社會觀感的問題，應該要儘快。"],["王代理秘書長增華：好的。"],["王委員鴻薇：我們一聽到到現在都沒有開會，覺得怎麼會這麼扯，至少也是危機處理，好嗎？謝謝。"],["王代理秘書長增華：好。"],["主席：謝謝鴻薇。","接著請蘇清泉、蘇清泉，蘇清泉委員不在。","接著請林倩綺委員質詢。"]],"agenda":{"page_end":136,"meet_id":"聯席會議-11-3-20,36-1","speakers":["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","黃國昌","鍾佳濱","沈發惠","羅智強","莊瑞雄","顏寬恒","吳宗憲","翁曉玲","李坤城","陳玉珍","吳思瑤","李彥秀","陳培瑜","王世堅","黃珊珊","徐欣瑩","王鴻薇","林倩綺","林思銘","羅明才"],"page_start":75,"meetingDate":["2025-06-26"],"gazette_id":"1146401","agenda_lcidc_ids":["1146401_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第3會期財政、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函為監察院114年度辦理「2025年第37屆澳紐及太平洋地區監察使年會暨人權國際研\n討會」所需經費不敷，請同意動支114年度中央政府總預算第二預備金750萬元支應案","agenda_id":"1146401_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}