{"error":false,"id":["163150"],"data":{"IVOD_ID":163150,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163150","日期":"2025-07-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-36-22","會議代碼:str":"第11屆第3會期司法及法制委員會第22次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":22,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[36],"委員會代碼:str":["司法及法制委員會"],"標題":"第11屆第3會期司法及法制委員會第22次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-07-16T10:37:58+08:00","結束時間":"2025-07-16T10:55:00+08:00","影片長度":"00:17:02","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/7c9429a73bae53e02f03e081a0c9b3da9598e56ead14a87f1403755ec74c72011bdf61f3f9847d925ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"翁曉玲","委員發言時間":"10:37:58 - 10:55:00","會議時間":"2025-07-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期司法及法制委員會第22次全體委員會議（事由：邀請司法院副秘書長、法務部部長、衛生福利部部長、內政部警政署署長、教育部、勞動部、內政部移民署率所屬相關單位列席就「保護令不是萬能的?!如何避免憾事再度發生。家庭暴力防治法保護令核發，研析配套措施之檢討與精進，並提供相關統計數據」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.076593750000001,"end":5.34659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.7009687499999995,"end":5.76846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.13909375,"end":13.817843750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.94846875,"end":23.80784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":19.15034375,"end":19.31909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":23.824718750000002,"end":25.12409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":26.355968750000002,"end":27.08159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":27.08159375,"end":44.54721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":45.15471875,"end":69.26909375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":69.48846875000001,"end":71.56409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":71.86784375,"end":85.63784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":85.80659375,"end":92.57346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":92.79284375,"end":95.23971875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.15096875,"end":111.59159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":112.45221875,"end":114.56159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.69221875000001,"end":115.81034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":115.82721875,"end":117.88596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.95346875000001,"end":120.11346875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":120.56909375000001,"end":143.77221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":144.53159375,"end":147.99096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":149.35784375,"end":157.60971875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":157.89659375000002,"end":188.01846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":188.42346875,"end":201.23159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.85596875000002,"end":236.93909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":237.54659375000003,"end":239.55471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":239.60534375,"end":243.35159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":243.65534375000001,"end":248.81909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":250.20284375000003,"end":292.57596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":292.69409375000004,"end":335.05034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":321.31409375000004,"end":321.70221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":335.87721875,"end":336.92346875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":338.17221875,"end":339.38721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":342.17159375,"end":423.18846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":350.32221875000005,"end":350.87909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":423.39096875,"end":427.39034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":427.52534375000005,"end":428.48721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":429.98909375000005,"end":453.73221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":454.20471875000004,"end":475.12971875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":476.27721875000003,"end":478.08284375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":479.01096875,"end":538.6640937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":539.82846875,"end":543.11909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":546.34221875,"end":549.81846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":548.82284375,"end":549.27846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":551.64096875,"end":577.84784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":552.80534375,"end":552.95721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":577.8815937500001,"end":579.1640937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":579.94034375,"end":603.7509687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":603.7509687500001,"end":616.8459687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":617.65596875,"end":619.73159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":620.28846875,"end":623.0222187500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":620.82846875,"end":646.0734687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":624.7097187500001,"end":624.8615937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":624.8784687500001,"end":624.96284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":645.3984687500001,"end":646.61346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":646.61346875,"end":652.23284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":651.8447187500001,"end":653.75159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":653.3803437500001,"end":658.83096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":658.6453437499999,"end":712.67909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":686.65784375,"end":687.2822187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":713.08409375,"end":731.96721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":732.6084687500002,"end":733.1653437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":734.07659375,"end":738.0759687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":739.0209687500001,"end":740.42159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":739.29096875,"end":742.37909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":743.5772187500002,"end":773.4797187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":773.1084687500002,"end":777.51284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":778.18784375,"end":784.14471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":778.37346875,"end":778.66034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":783.13221875,"end":793.0715937500001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檢察司的張司長麻煩次長"},{"start":27.896,"end":44.193,"text":"市長好我想現在這個大罷免其實已經進入了最後的階段那在這段很緊張的時間裡面我們也看到了目前陸陸續續就是有其實一直以來一直都有很多造謠的文宣"},{"start":45.654,"end":71.126,"text":"那麼還有呢也有看到霸團現在因為都在吹票所以也出現了一些可能涉及到契約會選的相關的案件那麼以這個我們這兩天看到的這個新聞就是賴昆成這個農業信用保證基金會的董事長賴昆成那麼他在臉書上面"},{"start":71.986,"end":91.845,"text":"就有po了這個文就說那如果這個花東罷免能成功就會號召親朋好友包台鐵專列發起萬人遊花東十數伴手禮都會安排挺大的商家那麼這段文字說實在話其實已經也構成了違反選罷法這個契約會選的這個相關的規定"},{"start":96.284,"end":112.782,"text":"然後呢不只如此啦還不只這個例子然後我們也看到在花蓮縣議會的民進黨團的總召張美惠議員同樣的也是說她願意出資包遊覽車然後在外漂的青年返鄉投票投這個罷免票"},{"start":116.111,"end":143.49,"text":"那麼諸如此類的案件請問就是檢察署這邊是不是應該要有所動作我當然不是只是指這兩個個案還有就是還有其他的一些相關的案件我想現在檢調單位應該是隨時都要去關注類似的這樣的一個可能涉及到有不法情勢的案子並且要積極的要啟動調查否則的話我覺得這是已經妨害投票"},{"start":144.712,"end":147.363,"text":"妨害有關於罷免投票的一些問題"},{"start":150.097,"end":178.376,"text":"跟委員報告我想委員指教的都是正確的那相關剛才委員所提到的這兩個案子那台東地檢署已經簡報分案那另外一間花蓮地檢署是借貨電話檢舉也都已經分案我想這是具體的個案那在這裡我們也不方便干預或指示或指導不過委員提到一個重點任何外力來干預罷免投票的進行的話都是違法行為"},{"start":179.457,"end":205.172,"text":"本部所屬的各檢查機關 調查局在接獲類似的情資一定會全力的進入了解查查好 那麼謝謝次長那當然本席在這邊也要提醒另外一個案子就是這個林志傑教授他在今年大概也是三四月的時候就是反正總之就是到高雄的一家咖啡廳他說請人家喝咖啡然後說要發臨署書"},{"start":206.232,"end":228.642,"text":"那麼這個案子其實已經有經過舉發大概四月份的時候就已經舉發了可是到目前為止其實也都沒有任何下文那雖然說好像聽起來就是有地檢署已經也分案了不過本集要在這裡提醒的就是說因為現在外界對於整個司法選擇性辦案只辦藍不辦綠的這個印象是非常之深而且呢"},{"start":228.922,"end":248.067,"text":"也多所批評那我認為說法務部其實在這個事情上面其實要特別的謹慎最好就是你的辦案的標準做法速度一致那麼就不容易讓就落人口實讓人質疑說司法是不是有雙標"},{"start":250.519,"end":269.748,"text":"報告委員我們執法絕對沒有雙標也沒有所謂的辦哪一個政黨不辦哪一個政黨的問題那剛才委員所關心的這個案子呢新竹地檢署在今年的3月26號就已經分案那目前是移轉到熊檢接續偵辦中我想所有的偵辦的進度方向"},{"start":270.208,"end":292.351,"text":"都按照檢察官他所排定的期程在進行中那也算是因為是具體個案那本部也不方便干預或者是指示或指導我想這個委員剛才所提醒的都是對的那我相信檢察官依法來偵辦案件的話絕對不會有任何的特定的預設立場我想這個是大家可以放心的"},{"start":292.971,"end":295.332,"text":"我想謝謝次長這邊的回覆但是這些案子是全民都在看全民都會去關注到底我們的檢調單位的辦案的進度如何"},{"start":308.118,"end":327.232,"text":"其他的政黨的案子是如此的迅速可是呢如果說一旦涉及到跟綠營有關的相關的案子呢那速度又如此的緩慢我想這是大家都會看在眼裡那這邊也提醒次長這個要特別注意有關於司法雙標的問題好那謝謝您請您先回那麼我接下來呢要請問的是司法院"},{"start":338.24,"end":339.481,"text":"王複蜜王複蜜早今天的專題報告主要是談保護令有些問題想請教您我們知道其實這前些日子在新北市土城發生了旱事"},{"start":360.809,"end":365.932,"text":"有家暴記錄的謝姓男子因為違反保護令那檢察官當時沒有向法院申請羈押也沒有責付等等強制處分後來開庭後就無保釋毀那但是隨即這個違反保護令的這謝姓男子就當場就砍殺了他的妻子還有他的小姨子那目前這個謝男是在羈押章當中那隔天呢又有另外一個也是"},{"start":387.764,"end":408.403,"text":"有家暴記錄的父親他的太太雖然有申請保護令獲准可是有家暴的父親他無視於保護令還是當街對孩子施暴只是因為他小孩不小心打翻飲料所以這父親氣到當街拿著安全帽猛打"},{"start":408.903,"end":426.028,"text":"等等那像這些事情這些案子其實讓我們一再的去重新檢視到底家庭暴力防治法裡面所設置的這個保護令制度在法治以及在實務的執行上有沒有需要補強的地方那麼"},{"start":430.029,"end":453.031,"text":"我們首先來看就是其實從2023年加暴法修法之後也擴大了保護範圍還有強化數位性暴力防治以及預防性羈押等等的措施那麼從衛福部的相關通報案件的數據來看也看到整個的案件比例是上升的那這當然也一方面顯示了民眾通報"},{"start":454.292,"end":473.964,"text":"的意識提升但是另外一方面也顯示出家暴問題是越來越嚴重我們可以看到不管是在各個不同類型裡面的家暴案件從120年到113年其實都明顯的提升但是在這裡有一個問題就是說其實法院"},{"start":479.422,"end":496.816,"text":"在合法加暴令的這個這樣的一個程序當中其實它還有一些不同的這個可以處置的措施包含可以針對加害人去實施處遇計劃依照加暴法第14條第三項的規定那麼可以針對加暴人去"},{"start":499.758,"end":519.509,"text":"這個要求他要完成一定的處遇計劃那法院可以命相對人接受認知教育輔導親子教育輔導 心理輔導 其他輔導以及就是可以要求命相對人接受有沒有必要實施精神治療 靜癮治療以及其他治療處遇計劃的鑑定評估這是在我們法條裡面我們清楚的規定可是呢 現在就是在實務上面"},{"start":525.092,"end":542.507,"text":"有出現一些對於法官來講比較難處理的問題就是如果說今天有相對人他不配合去進行處遇計畫的鑑定的時候以目前來說有沒有相關的處罰機制這個部分我讓那個廳長回答"},{"start":552.245,"end":578.985,"text":"謝謝委員有關處一計劃的鑑定叫審前鑑定如果是加害人不願意到場法官就會繼續開庭強制他到庭地方住管機關所組成的鑑定小組有醫師、社工師、心理師等我們法院有提供讓他鑑定的處所所以是用這個方式以通知書命他一定要到場那如果他不到場呢"},{"start":580.667,"end":603.523,"text":"那如果他都不到場 因為我們已經也調取了相關的資料那三位專家委員看到資料以後 他有兩個處理方式一個就是說 他這樣已經足以提出鑑定報告書給我們那所以相對的人就沒有到場那另外一種一定要到場的 那我們就會強制他到場或到醫院去鑑定這是這兩個方式來進行 以上"},{"start":603.883,"end":616.269,"text":"其實我的意思就是很簡單我的問題很簡單就是如果說今天命當事人要來做鑑定但他不做鑑定如果說依照剛剛廷長的解釋好像還是沒有聽到就是他有沒有任何的法則"},{"start":617.888,"end":644.348,"text":"還是只是說是目前沒有定法則但是呢那個法官的通知書裡面已經命他什麼時候到哪個地方通常都是到法院鑑定那這個命令他如果違反那我們下一個部分就是會請那個家防官就是他轄區家防官去告知法官強制他到場這樣子那他如果不到場呢"},{"start":647.05,"end":652.453,"text":"那不到場最後我們會也交給那個主管機關組成的三人鑑定小組就直接就寫了這個鑑定報告但要收集資料我們會把他所有相關的資料都收集現在就是說是因為這也是有這個法界的這個"},{"start":664.7,"end":688.188,"text":"這個法官他們有反應喔 其實沒有這個督促跟裁罰的機制其實會造成就是說是真的要求當事人要去做鑑定 可是呢他們就不從那這個後續的程序也很多 如果剛剛聽廷長那樣解釋的話所以我認為說這個部分可能建議司法院要研究看看是不是要增加相關的裁罰的機制喔好 那麼接下來還有第二個部分就是說"},{"start":689.708,"end":712.22,"text":"現在依照家暴法第十四條第一項第三款的規定命相對人遷出被害人目睹家庭暴力兒童及少年或特定家庭成員的住居所這是法官可以要求可能有家暴嫌疑的相對人他要遷出那麼因為法院核發遷出令之後"},{"start":713.18,"end":737.132,"text":"可能這當事人他也搬了但是事實上當事人沒有義務去主動呈報他最新的住所所以一旦發生了這個事情之後其實法官也不知道說這個相對人他要搬出他確實也搬了但他搬到哪裡不知道這是目前實務上面有沒有可以處理的這個機制或是你們有沒有思考過這樣的一個問題"},{"start":739.019,"end":741.723,"text":"這部分我們發了簽署令以後立即會通知分局的加防官去執行"},{"start":754.079,"end":777.062,"text":"那分局交往去執行的時候就會要求他把東西弄好 簽出來那這時候會有個執行書上面會記載他簽到什麼地方 怎麼聯絡然後再回覆給我們 目前的機制是可以確認才有辦法繼續通知他來繼續開因為這時候有時候 但是現在就是說很多法官他實際上就在發通知的時候也找不到這個人"},{"start":778.243,"end":792.233,"text":"因為他可能只是說他搬出去 搬到哪個地方 那後續沒有追蹤嗎目前我們所有家事廠都是聯絡家防官 轄區的家防官去查核 回報給我們"},{"start":793.194,"end":808.907,"text":"好吧反正就是實務上來講事實上這個執行機關是很難掌握到當事人的行蹤也很難就是有效的去執行相關的通知那還有一個問題就是說因為請問現在這個保護令的案件涉及保護令的案件收不收裁判費"},{"start":811.48,"end":832.28,"text":"是不收嘛 就是目前這個保護力的案件是不收裁判費所以當事人是可以比較容易的就提出申請啊那麼但是現在實務上也遇到這個問題就是如果說申請之後當事人他不依照通知出庭也就是法官可能在庭期都安排好了然後也告訴他什麼時候可以月卷等等的但是後來當事人他臨時又撤回"},{"start":835.397,"end":860.7,"text":"這會案子這實務上好像還蠻常發生這樣的一個問題那麼最後可能法院法官也浪費了時間那麼同時也可能會耗費很大量的時間經歷 油資費用等等多次去通知當事人但是卻都聯繫不上這是實務上常常會看到的一個狀況這種情況是不是會造成司法資源的嚴重浪費同時也增加了司法人員的工作量"},{"start":861.701,"end":883.996,"text":"也就是說不收裁判費這件事情他可能會造成濫刑的去申請保護令那個謝謝委員垂詢確實就是說收不收裁判費他確實就是這個政策他一定就是有他考量了點那但是也會有就是說他的那個弊端那當時確實這個也是那個就是經過了很多研議之後的那個的那個策略"},{"start":885.417,"end":912.39,"text":"那要另外跟那個委員報告就是說在實務上其實那個撤回齁他比較大的一個就是說我們實務端會比較concern就是說因為家暴的這個申請人常常是處於那個弱勢所以說他這個撤回他到底是不是爭議所以說在我們就是法院端接到那個撤回的時候通常我們還會開啟後面的程序就是說把他那個轉介到駐法院的這一個那個家暴那個中心啊就是去讓他去接觸那個"},{"start":913.931,"end":919.573,"text":"跟當事人真正再一次評估說這個撤回是不是等於他的那個爭議好了解然後我想我最後一個問題基本上也要提醒就是先回到剛剛就是說因為不徵收裁判費所以呢常常會看到有些已經安排好的這個保護令的案件的這個停期等等就突然之間又沒有辦法開"},{"start":933.638,"end":948.771,"text":"而且其實現在家事法庭的法官他們的壓力負擔是非常重的所以這個部分我認為說應該通案的檢討然後最後就是說有關於就是現在我們看到就是實務上要求加害人的處遇計畫常常面臨到加害人的參與動機很低中途脫落率很高"},{"start":958.198,"end":976.804,"text":"也就是說你給他了一些相關的處遇計畫但實際上也沒有完成那這個事情的話我希望就是司法院可以給我一個報告因為就你們現在報告來講只有提供違反保護令法院審理案件數已經裁判結果但是並沒有就違反強制處遇計畫的案件數進行統計資料"},{"start":981.285,"end":1000.622,"text":"對 那這部分是不是可以請司法院之後給我一個你們的統計資料就是到底實際上它的完成率為什麼那麼低而且這個就是就是實際上沒有看到相關的案件統計書好 那就請司法院會後再提供給我麻煩你們可以兩個星期之內提供給我嗎"},{"start":1005.111,"end":1006.672,"text":"主要是在衛福部那我們可以寫這份報告但是我們可能還在跟跨部會所以說時間是不是長一點"}]},"gazette":{"lineno":779,"blocks":[["翁委員曉玲：（10時38分）謝謝主席。首先我先請徐次長，因為部長現在已經離開了嘛？"],["主席：對。"],["翁委員曉玲：徐次長還有檢察司的張司長。"],["主席：麻煩次長、司長。"],["徐次長錫祥：委員好。"],["翁委員曉玲：次長好。現在大罷免其實已經進入了最後的階段，在這段很緊張的時間裡面，我們也看到了目前陸陸續續就是有……其實一直以來都有很多造謠的文宣，還有也看到罷團現在因為在催票，所以也出現了一些可能涉及期約賄選的相關案件，以這兩天看到的新聞，就是農業信用保證基金的董事長賴坤成，他在臉書上面就po文說，如果花東罷免能成功，就會號召親朋好友包臺鐵專列，發起萬人遊花東，食、宿、伴手禮都會安排挺罷的商家。這段文字說實在的，其實已經構成了違反選罷法期約賄選的相關規定。還不只這個例子，後面也看到在花蓮縣議會的民進黨黨團總召張美慧議員，同樣的也是說，他願意出資包遊覽車載外漂的青年返鄉投罷免票。諸如此類的案件，請問檢察署是不是應該要有所動作？我當然不是只指這兩個個案，而是還有其他相關的案件。現在檢調單位應該是隨時都要去關注類似這樣可能涉及不法情事的案子，並且要積極地啟動調查，否則我覺得這已經是妨害罷免投票的問題。"],["徐次長錫祥：跟委員報告，委員指教的都是正確的，關於剛才委員所提到的這兩個案子，臺東地檢署已經剪報分案，那另外一件，花蓮地檢署是接獲電話檢舉，也都已經分案。我想這是具體的個案，在這裡我們也不方便干預、指示或指導。不過，委員提到一個重點，任何以外力干預罷免投票進行的都是違法行為，本部所屬的各檢察機關、調查局在接獲類似的情資時，一定會全力地進入瞭解、查察。"],["翁委員曉玲：好，謝謝次長。本席在這邊也要提醒另外一個案子，就是林志潔教授在今年大概3、4月的時候，到高雄一家咖啡廳請人家喝咖啡然後發連署書，這個案子其實已經舉發過，大概4月份的時候就已經舉發，可是到目前為止，其實也都沒有任何下文，雖然好像聽起來是有地檢署已經分案了。不過本席在這裡要提醒的就是，因為現在外界對於整個司法選擇性辦案，只辦藍不辦綠的印象非常之深，而且也多所批評，我認為法務部在這個事情上面要特別的謹慎，最好就是辦案的標準、做法、速度一致，那麼就不容易落人口實，讓人質疑司法是不是有雙標。"],["徐次長錫祥：報告委員，我們執法絕對沒有雙標，也沒有所謂的辦哪一個政黨、不辦哪一個政黨的問題。剛才委員所關心的這個案子，新竹地檢署在今年的3月26日就已經分案，目前是移轉到雄檢接續偵辦中，我想所有偵辦的進度、方向都按照檢察官所排定的期程在進行中，也因為是具體個案，本部也不方便干預、指示或者是指導。我想委員剛才所提醒的都是對的，我相信檢察官依法偵辦案件的話，絕對不會有任何特定的預設立場，我想這是大家可以放心的。"],["翁委員曉玲：好，謝謝次長這邊的回復，但是這些案子是全民都在看，全民都會去關注到底我們檢調單位的辦案進度如何，辦其他政黨的案子是如此的迅速，可是一旦涉及跟綠營有關的相關案子，速度又如此的緩慢，我想這是大家都會看在眼裡的，在這邊也提醒次長，要特別注意有關於司法雙標的問題，謝謝您，請您先回。","我接下來要請問的是司法院王副秘。"],["王副秘書長梅英：委員早。"],["翁委員曉玲：王副秘早。因為今天的專題報告主要是談保護令，所以在這邊本席有些問題想請教您，我們知道其實前些日子在新北市土城發生了憾事，一個有家暴紀錄的謝姓男子因為違反保護令，檢察官當時沒有向法院聲請羈押，也沒有責付等等強制處分，後來開庭後就無保釋回，但是違反保護令的謝姓男子隨即就砍殺了他的妻子，還有他的小姨子，目前謝男是在羈押當中。隔天又有另外一個也是有家暴紀錄的父親，他的太太雖然有聲請保護令獲准，可是這個有家暴紀錄的父親無視於保護令，還是當街對孩子施暴，只是因為他的小孩不小心打翻飲料，所以這父親就氣到當街拿著安全帽猛打等等。","像這些事情、這些案子其實讓我們一再重新檢視，到底家庭暴力防治法裡面所設置的保護令制度，在法制以及在實務的執行上，有沒有需要補強的地方？我們首先來看，其實從2023年家暴法修法之後，也擴大了保護範圍，還有強化數位性暴力防治以及預防性羈押等等一些措施，從衛福部相關通報案件的數據來看，也看到整個案件比例是上升的，這當然一方面也顯示了民眾通報的意識提升，但是另外一方面也顯示出家暴問題是越來越嚴重，我們可以看到不管是各個不同類型的家暴案件，從110年到113年其實都明顯的提升。但是在這裡有一個問題，其實法院在核發家暴令的程序當中，其實還有一些可以處置的不同措施，包含可以針對加害人實施處遇計畫，依照家暴法第十四條第三項的規定，可以針對家暴人，要求他要完成一定的處遇計畫，法院可以命相對人接受認知教育輔導、親職教育輔導、心理輔導及其他輔導，以及可以要求相對人接受有沒有必要實施精神治療、戒癮治療以及其他治療處遇計畫的鑑定評估，這是在我們法條裡面清楚的規定。可是現在在實務上面有出現一些可能對於法官來講比較難處理的問題，如果今天相對人不配合去進行處遇計畫的鑑定時，以目前來說，有沒有相關的處罰機制？"],["王副秘書長梅英：這個部分，我讓廳長來回復。"],["翁委員曉玲：好。"],["鍾廳長宗霖：謝謝委員。有關處遇計畫的鑑定叫審前鑑定，如果是加害人不願意到場，法官就會繼續開庭，強制他到庭，那麼地方主管機關所組成的鑑定小組有醫師、社工師、心理師等，我們法院有提供讓他鑑定的處所，所以是用這個方式，以通知書命他一定要到場。"],["翁委員曉玲：如果他不到場呢？"],["鍾廳長宗霖：如果他都不到場，因為我們已經調取了相關的資料，三位專家委員看到資料以後，有兩個處遇方式，一個就是這樣已經足以提出鑑定報告書給我們，所以相對人就沒有到場，另外一種一定要到場的，我們就會強制他到場，或到醫院去鑑定。以這兩個方式來進行，以上。"],["翁委員曉玲：其實我的問題很簡單，如果今天命當事人要來做鑑定，但他不做鑑定，如果依照剛剛廳長的解釋，好像還是沒有聽到他有沒有任何的罰責，還是只是……"],["鍾廳長宗霖：目前……"],["翁委員曉玲：因為強制他來，他不來嘛！"],["鍾廳長宗霖：目前沒有定罰則，但是法官的通知書裡面已經命他什麼時候到哪個地方，通常都是到法院鑑定，這個命令他如果違反，我們下一個部分就是會請他轄區的家防官去告知法官強制他到場。"],["翁委員曉玲：如果不到場呢？"],["鍾廳長宗霖：不到場的話，最後我們會交給主管機關組成的三人鑑定小組……"],["翁委員曉玲：就直接寫了這個鑑定報告？"],["鍾廳長宗霖：但要蒐集資料，我們會把他所有相關的資料都收齊，以上。"],["翁委員曉玲：好，因為這也是法界的法官有反映，沒有督促跟裁罰的機制其實會造成真的要求當事人要去做鑑定，可是他們就不從，後續的程序也很多，如果剛剛聽廳長那樣解釋的話，所以我認為這個部分可能建議司法院要研究看看是不是要增加相關的裁罰機制？"],["王副秘書長梅英：是。"],["翁委員曉玲：好，接下來還有第二個部分，現在依照家暴法第十四條第一項第三款的規定，命相對人遷出被害人、目睹家庭暴力兒童及少年或其特定家庭成員之住居所，這是法官可以要求可能有家暴嫌疑的相對人要遷出，那麼因為法院核發遷出令之後，可能當事人他也搬了，但是事實上當事人沒有義務去主動呈報他最新的住所，所以一旦發生了事情之後，其實法官也不知道，命相對人要搬出，他確實也搬了，但他搬到哪裡不知道，目前實務上面有沒有可以處理的機制？或是你們有沒有思考過這樣的問題，司法院要怎麼改進？"],["王副秘書長梅英：委員，這個實務的問題，我請廳長來回復。"],["鍾廳長宗霖：謝謝委員。這一部分我們發了遷出令以後，立即會通知分局的家防官去執行，分局家防官去執行的時候，就會要求他把東西弄好遷出來，這時候會有個執行書，上面會記載他遷到什麼地方、怎麼聯絡，然後再回復給我們。目前的機制是可以確認，才有辦法繼續通知他來繼續開庭，因為這時候……"],["翁委員曉玲：但是現在很多法官實際上就是在發通知的時候也找不到這個人，因為他可能只是說他搬出去、搬到哪個地方，但後續沒有追蹤，你沒有辦法追蹤。"],["鍾廳長宗霖：目前我們所有家事庭都是聯絡轄區的家防官去查核，回報給我們。"],["翁委員曉玲：好吧，反正就實務上來講，事實上執行機關是很難掌握到當事人的行蹤，也很難有效執行相關的通知。","還有一個問題，請問現在聲請保護令的案件收不收裁判費？"],["王副秘書長梅英：不收。"],["翁委員曉玲：是不收嘛？"],["王副秘書長梅英：對。"],["翁委員曉玲：就是目前保護令的案件是不收裁判費，所以當事人是可以比較容易地就提出聲請。"],["王副秘書長梅英：是。"],["翁委員曉玲：但是現在實務上也遇到這個問題，如果聲請之後，當事人不依照通知出庭，也就是法官可能庭期都安排好了，也告訴他什麼時候可以閱卷等等的，但是後來當事人臨時又撤回案子，實務上好像還蠻常發生這樣的問題，最後可能法院、法官也浪費時間，同時也可能會耗費很大量的時間、精力、郵資費用等等，多次去通知當事人，但是卻都聯繫不上，這是實務上常常會看到的狀況，這種情況是不是會造成司法資源的嚴重浪費，同時也增加了司法人員的工作量？也就是說，不收裁判費這件事情可能會造成濫行去聲請保護令？"],["王副秘書長梅英：謝謝委員垂詢，收不收裁判費這個政策一定有它考量的點，但是也會有它的弊端，當時確實也是經過了很多研議之後的策略。要另外跟委員報告，在實務上，其實有關撤回在實務端會有比較大的concern就是因為家暴的聲請人常常是處於弱勢，所以關於這個撤回到底是不是真意，在我們法院端接到撤回的時候，通常我們還會開啟後面的程序，把他轉介到駐法院的家暴中心，讓它去接觸並跟當事人真正再一次評估這個撤回是不是本於他的真意。"],["翁委員曉玲：好，了解。我最後一個問題基本上也要提醒，先回到剛剛的部分，因為不徵收裁判費，所以常常會看到有些已經安排好的保護令案件的庭期就突然之間又沒有辦法開，而且其實現在家事法庭的法官他們的壓力、負擔是非常重的。"],["王副秘書長梅英：負荷非常大。"],["翁委員曉玲：所以這個部分我認為應該通案檢討。","最後，有關於現在我們看到實務上要求加害人處遇計畫常常面臨到加害人的參與動機很低，中途脫落率很高。也就是說，你給他一些相關的處遇計畫，但實際上也沒有完成，這個事情我希望司法院可以給我一個報告，因為就你們現在的報告來講，只有提供違反保護令法院審理案件數已經裁判的結果，但是並沒有就違反強制處遇計畫的案件數進行統計的資料。"],["王副秘書長梅英：是。"],["翁委員曉玲：這部分是不是可以請司法院之後給我一個你們的統計資料，了解到底實際上它的完成率為什麼那麼低？實際上沒有看到相關案件的統計數。"],["王副秘書長梅英：是，報告委員，我們會後提供。"],["翁委員曉玲：那就請司法院會後再提供給我。"],["王副秘書長梅英：好。"],["翁委員曉玲：麻煩你們可以兩個星期之內提供給我嗎？麻煩兩個星期之內提供給我。"],["王副秘書長梅英：委員，這個完成率的資料主要是在衛福部，我們可以寫這份報告，但是我們可能還要再跨部會，所以時間是不是長一點？"],["翁委員曉玲：那就一個月，好不好？那就麻煩！"],["王副秘書長梅英：好，謝謝。"],["主席：謝謝，我們先作會議程序的宣告：稍後在李委員坤城詢答完畢後，休息5分鐘。","接下來我們請沈委員發惠進行詢答。"]],"agenda":{"page_end":144,"meet_id":"委員會-11-3-36-22","speakers":["吳宗憲","黃國昌","林倩綺","王義川","翁曉玲","沈發惠",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