{"error":false,"id":["163177"],"data":{"IVOD_ID":163177,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163177","日期":"2025-07-17","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-26-21","會議代碼:str":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":21,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-07-17T09:32:21+08:00","結束時間":"2025-07-17T09:44:38+08:00","影片長度":"00:12:17","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1404c3f0fc5b985779489297bc1db9457e529aa6299d4c225af1ef4f9e86959bcf090c686565d07c5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳菁徽","委員發言時間":"09:32:21 - 09:44:38","會議時間":"2025-07-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、勞動部部長、財政部部長、農業部針對「因應嚴重災情、緊急重大事件，醫療院所承擔救護量能困境及因應台美關稅談判對台灣食品安全相關影響」進行專題報告，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":5.414093750000001,"end":8.552843750000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":12.26534375,"end":12.805343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.446593750000002,"end":13.969718750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":14.037218750000001,"end":14.374718750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":14.712218750000002,"end":30.726593750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":19.555343750000002,"end":20.04471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":31.199093750000003,"end":57.16971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":57.82784375000001,"end":59.66721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":59.734718750000006,"end":59.751593750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":59.751593750000005,"end":59.954093750000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":60.20721875,"end":63.71721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":64.15596875,"end":77.55471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":75.66471875,"end":79.14096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":77.95971875000001,"end":84.76034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":82.24596875,"end":82.61721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":84.86159375000001,"end":86.44784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":86.73471875,"end":92.16846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":92.59034375,"end":94.02471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":93.40034375,"end":96.55596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":94.02471875,"end":95.07096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":95.07096875,"end":95.10471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.74159375,"end":105.26346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":100.31909375000001,"end":100.57221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":105.26346875,"end":105.28034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":105.70221875,"end":170.97471875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":170.13096875000002,"end":170.62034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":170.97471875000002,"end":179.07471875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":180.59346875,"end":181.30221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":181.96034375000002,"end":184.28909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":184.08659375000002,"end":187.88346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":188.18721875,"end":195.20721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":192.54096875000002,"end":193.58721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":194.11034375,"end":199.02096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":195.91596875000002,"end":196.27034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":199.02096875,"end":208.04909375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.13346875000002,"end":230.17221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":230.47596875000002,"end":234.25596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":234.93096875,"end":242.76096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.72284375,"end":254.15159375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":254.26971875,"end":262.01534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":263.02784375000005,"end":263.51721875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":265.45784375,"end":276.84846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":277.15221875000003,"end":278.11409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":277.27034375,"end":280.76346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":278.92409375,"end":297.14909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":296.20409375,"end":299.68034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":298.17846875000004,"end":304.65846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":300.13596875,"end":302.16096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":305.01284375,"end":308.53971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":308.87721875,"end":329.73471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":318.20909375,"end":318.96846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":329.73471875,"end":332.26596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":331.75971875000005,"end":335.87721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":335.11784375,"end":338.32409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":338.86409375,"end":342.35721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":342.28971875,"end":344.56784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":344.06159375000004,"end":355.97534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":355.75596875,"end":363.24846875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":363.34971875,"end":371.26409375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":363.95721875000004,"end":365.18909375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":365.35784375000003,"end":365.66159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":372.47909375,"end":415.40909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":415.17284375,"end":426.32721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":415.76346875,"end":415.96596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":426.85034375000004,"end":434.14034375000006},{"speaker":"SPEAKER_02","start":429.95534375000005,"end":430.05659375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":430.22534375000004,"end":430.29284375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":434.35971875,"end":434.78159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":434.78159375,"end":459.70596875},{"s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謝謝官員 也請邱部長 謝謝委員長部長早部長這兩天沸沸揚揚的新聞就是師大這一群很可憐的女足球員學生非自願被教練要求成為實驗對象連續14天配合抽血有時候一天抽三次從早上起床一直抽到晚上"},{"start":31.309,"end":56.458,"text":"那這邊呢昨天我也感到非常的不解因為林靜怡次長她評論說她對於這件事件是很震驚啊她非常想知道說這麼多學生的血液檢體到哪裡去了是學校在處理血液檢體嗎或者是和醫療相關的機構做合作部長你是不是也一樣覺得對這件事很不解那我想知道衛福部過了這麼久有哪一些新的資訊呢"},{"start":58.764,"end":84.318,"text":"好,謝謝委員的垂行我們聽到這樣的一個訊息的確非常難過說實在也很生氣因為學生的授教權、學生的人權的維護是完全沒有模糊的空間所以我們非常願意來協助實業主管機關你一定要去整個了解現在地檢署也去做司法調查整個了解以後該究責的我們要研辦"},{"start":84.898,"end":103.893,"text":"好 那我先問一個問題抽血這件事情是不是要依市人員來執行是不是就簡單的問這個問題在醫療機構提供醫療服務的時候一定要依市人員這件事情是無用質疑那抽血可以在非醫療機構執行嗎"},{"start":105.954,"end":122.026,"text":"從前像我們的居家醫療其實有有這樣子的一個但是是不是醫事人員所以我覺得這件事情的重點會回到了IRB到底通過什麼然後這個這個PI到底有沒有按照IRB的這個計劃來執行因為這裡面的問題到底我覺得在"},{"start":126.75,"end":142.125,"text":"以溫府部的立場我們是人體人體研究法主管機關我們是希望要求所有的事業目的主管機關按照法尊來做處理如果他對法尊不清楚的時候我們其實是做協同所以才會是在這個事件裡面"},{"start":143.166,"end":168.534,"text":"整個教育部的IRB的訪查的這個機制到底有沒有什麼問題這是我們關注的第二件事情是IRB裡面特別是台師大的這個IRB通過的計畫到底是什麼然後目前因為整個教育部的案子還在進行當中並沒有一個完整的報告跟我們講所以這個地方我們其實會再跟教育部做合作把它做釐清因為這個制度的檢討才能夠預防再發我真的是問一個很單純的問題第一"},{"start":173.295,"end":198.572,"text":"抽血到底需不需要醫事人員執行就這麼簡單 部長 部長你回答一下原則上醫法令是應該要這樣對阿 依照醫療法就是應該要醫事人員執行嘛所以你可以介入阿 你是可以介入的阿我給你看這個就是學生 我給你看我們要瞭解他整個過程嘛如果的確有發生這種事情當然我們就要究責"},{"start":199.332,"end":222.851,"text":"好我先給你看這個是學校內部這個霸凌的調查報告他講說他給誰抽血沒有醫護執照技術不好再換成誰抽血還有一些學生他是直接把他整個被抽血的過程都錄影下來放到Threads還有把他自己拿著他的血去做離心也放到Threads他把這些事都公開因為他們現在拿到畢業證書了他不再那麼害怕了他願意站出來了"},{"start":227.855,"end":242.38,"text":"這個你就可以介入啊 如果我是部長我直接去找這些學生問說誰幫你抽過血你們醫事人員的名單就在你們的手上欸你不是最快就可以知道這些人到底有沒有符合醫事人員的資格嗎"},{"start":243.926,"end":261.324,"text":"你還需要等教育部的調查報告教育部告訴你誰幫誰抽過血然後再來跟你比對你需要這樣子嗎你衛福部跟教育部一樣大一樣大你本來就可以主動介入調查不是嗎違反醫事法醫療法是你們執行的業務欸對嗎"},{"start":267.191,"end":280.566,"text":"如果以人體研究法來講,當然事業主管機關要去做,他的權責是監督、調查還有處罰,還有去懲處但是違反醫療法,違反醫事法令當然我們一定會趕快去了解"},{"start":286.252,"end":299.522,"text":"如果真的有違反醫療相關的法案我們是整個究責啦因為這個有時候跟老師跟PI有關係嘛對不對但是很單純的他被誰抽血這個人是不是醫師人員對你來說應該很簡單整個系統來究責啊"},{"start":305.126,"end":326.216,"text":"我們不能說只有突破某一點因為這個的確我們要確定他抽血的每一個去抽血這個動作的人是誰我們去調查清楚才有辦法去做然後他的原因整個他的來由是怎麼樣整個了解以後我們要知道他的輕重才能夠給予最適當的懲處這樣子"},{"start":329.778,"end":337.954,"text":"好 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