{"error":false,"id":["163506"],"data":{"IVOD_ID":163506,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163506","日期":"2025-08-14","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-3-35-25","會議代碼:str":"第11屆第3會期外交及國防委員會第25次全體委員會議","屆":11,"會期":3,"會次":25,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第3會期外交及國防委員會第25次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-08-14T11:46:45+08:00","結束時間":"2025-08-14T11:57:49+08:00","影片長度":"00:11:04","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3ced7f9f61571ec94cf12c780747554b60cbfb79a6da4e5ccad52e77be0dc9cf004998842fe26b305ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳冠廷","委員發言時間":"11:46:45 - 11:57:49","會議時間":"2025-08-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第25次全體委員會議（事由：邀請外交部部長、經濟部次長、財政部次長、農業部次長、行政院經貿談判辦公室副總談判代表報告「因應台美關稅及國際局勢變化台美關係互動情形，暨俄烏戰事與以哈衝突外交援助概況」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":1.6340937500000001,"end":1.83659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":6.764093750000001,"end":7.607843750000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":8.09721875,"end":8.687843750000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":9.059093750000002,"end":12.974093750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":14.239718750000002,"end":15.488468750000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":16.56846875,"end":20.93909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":16.602218750000002,"end":18.93096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":20.83784375,"end":23.58846875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":22.05284375,"end":32.63346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":32.80221875,"end":40.75034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":40.969718750000006,"end":108.77346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":108.97596875,"end":141.44346875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":142.06784375,"end":154.84221875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":155.38221875000002,"end":155.77034375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":156.07409375,"end":157.35659375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":157.40721875,"end":162.16596875000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":162.95909375000002,"end":164.14034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":164.56221875,"end":172.17284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":172.45971875,"end":182.23034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":183.02346875,"end":188.15346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":188.35596875000002,"end":205.61909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":193.45221875000001,"end":193.46909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":206.29409375,"end":220.90784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":221.49846875,"end":225.75096875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":226.15596875000003,"end":226.74659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":232.56846875000002,"end":233.12534375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":233.74971875000003,"end":280.13909375000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":280.89846875,"end":323.71034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":323.86221875,"end":330.15659375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":330.32534375,"end":341.47971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":343.08284375,"end":347.04846875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":347.30159375,"end":365.77971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":366.04971875,"end":370.74096875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":371.06159375000004,"end":377.47409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":377.62596875,"end":383.12721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":383.38034375,"end":389.03346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":389.50596875,"end":391.12596875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":391.76721875000004,"end":393.13409375000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":393.50534375,"end":416.47221875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":416.99534375,"end":423.66096875000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":424.28534375000004,"end":425.21346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":425.56784375,"end":427.35659375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":427.91346875000005,"end":449.22659375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":449.36159375000005,"end":461.74784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":462.25409375000004,"end":468.86909375000005},{"speaker":"SPEAKER_03","start":468.97034375000004,"end":486.87471875000006},{"speaker":"SPEAKER_03","start":487.22909375,"end":490.67159375000006},{"speaker":"SPEAKER_03","start":491.39721875000004,"end":509.06534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":509.28471875,"end":530.6484687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":530.9184687500001,"end":588.90096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":588.36096875,"end":625.5872187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":591.2465937500001,"end":591.5672187499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":595.54971875,"end":596.0053437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":599.4309687500001,"end":600.9665937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":600.9665937500001,"end":601.9115937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":607.1597187500001,"end":607.46346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":618.6515937500001,"end":619.00596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":620.9465937500001,"end":621.25034375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":626.5828437499999,"end":652.2834687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":626.65034375,"end":626.93721875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":652.6884687500001,"end":655.55721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":655.2703437499999,"end":655.87784375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":655.87784375,"end":656.9072187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":655.9115937500001,"end":655.9453437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":655.9622187500001,"end":656.01284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":657.3290937500001,"end":660.4509687500001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":661.76721875,"end":661.9697187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":661.9697187500001,"end":662.18909375}],"whisperx":[{"start":6.829,"end":31.779,"text":"是委員好市長好市長我們有沒有跟談判辦公室有非常密切的聯繫應該是說整個農業部都是談判的一個關鍵的核心農業部都是團隊的核心所以說在談判的過程中我們很清楚的讓整個談判過程都知道我們農業的底線是什麼應該沒有錯吧"},{"start":34.105,"end":47.781,"text":"應該說農業部就農業要考量的絕對會清楚的讓整個談判團隊知道對 因為剛才聽起來有些時候有些場合農業部的官員不見得是在這個談判的過程裡面"},{"start":48.602,"end":63.506,"text":"那其實在條約的這一個不管是條約也好或者是這個框架也好那有些時候不是每一個部會都會到期所以讓每一個關鍵的談判代表 談判副代表能夠知道我們農業部的底線非常重要"},{"start":63.786,"end":91.685,"text":"特別要講這件事情的原因是因為像是雞肉豬肉是不是會進一步的這個放寬進口限制或者是擴大這個進口的可能性是否會要求不另外標示原產地等等這些可能我們不知道因為現在還在談判的過程中但有可能都會在談判裡面成為他的一部分可能會被犧牲的部分那我們作為農業縣的立法委員我是絕對希望是農業部要全力要傳達給我們負責的代表們"},{"start":94.046,"end":122.807,"text":"這是我們要堅定的一些底線那還有稻米啊稻米包含日本其實在這一次他們的談判過程中也是受到很嚴重的這個影響所以我一直在強調不管是美國的這些各個不同的農產品那他們這種大量的接近農業工業化的生產那其實是對我國的各個品項我剛剛講到不管是豬不管是雞不管是這些稻米等等都會有嚴重性的打擊"},{"start":123.513,"end":140.564,"text":"那加上我們這幾次的這些嚴重的災害已經有很大部分的尼龍潮也就是說青龍是慢慢的沒有辦法去接受這樣天然災害帶來的損害跟他們財務上面的損失所以這全部都是環環相扣的所以這一次的災害的條例裡面我一直在強調說"},{"start":142.225,"end":161.965,"text":"除了這個農損的部分之外還有這些外銷的獎勵金融的支持都必須在納入本次的範圍裡面因為這是雙重的打擊天災加上可能的這種關稅的影響那美國他是長期享有我們的這個順差29億美元所以在這個部分"},{"start":163.275,"end":181.752,"text":"這個美國優先不是我們優先我們台灣是優先的在這個狀況之下我們更要具體力證所以這邊我跟次長講就拜託你肯定要把這個訊息要讓整個談判的代表們代表團都很清楚的知道那包含副院長那他的這一個"},{"start":183.086,"end":205.425,"text":"跟他的對話裡面都要堅守這個底線因為台灣不是只有台積電一個產業嘛台積電獨好跟其他的產業是必須要共榮才對啊那我們不可能犧牲弱勢的產業來去成就一個強勢的產業啊我們就是這個均衡台灣裡面是每個人要往前走一步不是一個人走一百步啊那現在看起來是產業面的話一片大好"},{"start":206.346,"end":226.721,"text":"但是都是在最高科技的产业是最具优势的产业那它的好怎么样能够来把它的这个它的荣耀也好它的利润也好怎么有办法分给我们其他比较弱势的农业呢这个都是我们必须要考量的部分那再来我们邀请这个副总裁麦代表谢谢委员委员好"},{"start":233.823,"end":253.437,"text":"副代表好 那現在都還是在爭取關稅減免當中那所以剛才聽到很多的委員們的質詢其實我都可以理解因為現在就還在討論當中那既然有保密條約我們就我不要問內部的細節但是我要強調我們可以怎麼樣擴大我們的籌碼"},{"start":254.338,"end":278.949,"text":"那不要犧牲弱勢但是我們可以用我們可以做的產業我們可以做的採購來去增加我們的談判的能量那有人說是不是把安全的考量國防的這些採購也納入剛才聽次長要不次長你有說說只有軍售的不算商售的部分算那除了軍售商售之外我是希望說能夠把造建的合作也來可以換取這個關稅的減免"},{"start":280.933,"end":302.614,"text":"美國總統川普在今年3月他宣布他要成立造建辦公室那這個造建辦公室已經移至預算管理局裡面他直接掌控的分配在美國的大安美法案中他的規模是430億美元那涉及的部分大家清清楚楚就是大量的零部件的採購那我想這個部分應該可以是在商售的部分"},{"start":303.274,"end":320.057,"text":"也就是說我們跟美國他們這個造艦的計畫也好我們可以配合甚至是說我們自己本身也可以看到我們海巡單位其實是面臨中國的海警船的時候他們大噸位 數量又多我們其實是可以做大量的採購的"},{"start":321.098,"end":341.281,"text":"那在這個部分我是希望談判辦公室可不可以利用台灣在印太安全跟造艦供應鏈他的這個戰略的地位我們來去爭取來去購買也好或者是採購各種不同的這種裝備來去增加我們的談判籌碼這個是不是可以也納入考量"},{"start":343.106,"end":364.589,"text":"好那個謝謝委員的這個提醒我想我各種的這個意見我都會吸回然後提供給我們談判小組那不過當然我相信大家也會看到像韓國確實他有特別提到他會在這個造船廠產業上面去宣布這些相關的投資這個看起來或許"},{"start":365.209,"end":388.344,"text":"美國是可以接受類似這樣子的一個提議不過我想每一個國家跟美國的經貿關係產業結構不同那每個國家的產業優勢大概也有相異所以我想就台灣來說我們在這個造船造艦的產業上面當然可以把這個委員的意見一併吸回讓我們的談判小組來參考"},{"start":389.637,"end":416.013,"text":"還有另外一點就是也不用就是好像是避而不談就是說大量的國防採購是不是也在本次的貿易談判裡面的框架之中我個人認為大量的國防採購那某種程度既可以緩解我們在農業部分不用這樣子浪利甚至犧牲我們的農業利益又能夠增強我的我國的國家安全的能量我認為這個是一個方向我不認為這是一個要避談"},{"start":417.194,"end":443.192,"text":"如果能夠大量採購我們所需要的裝備來去爭取更好的稅率我覺得這是必須要為之的甚至其實也不是只有國防我們最近看到很多的其實以前是在離島但是現在開始甚至包含本島都有這樣的狀況就是中國的漁船在不斷地想要切或者是他用各種他們其他國籍偽造的這些相關的船隻想要來去"},{"start":444.193,"end":461.309,"text":"傷害我們的海纜那其實建造這個海纜的修復船它其實是很貴的但是它又是必須要有的所以這一些的設備它是把它們納入之後我們可以去遊說那如果把這些納入之後又可以同時提升我們基礎設施的韌性跟造船產業的能量的話"},{"start":462.33,"end":490.2,"text":"我認為也是可以維持的其實有很多事情是我們自己要創造籌碼那我相信在談判的過程中各個部位都在裡面但是我們可以多項溝通從交通部到國防部我們可以採購的我們能夠做的那又不會傷害到我們比較脆弱一點的產業的那就應該要這樣做那再來就是我們上週跟烏克蘭的國會議員這個可能要請教次長交流的時候他說台廠的這個無人機電池在中國的售價"},{"start":491.451,"end":508.105,"text":"甚至比在台灣的售價還要便宜所以我必須強調我們一直說我們要挺烏克蘭要支持烏克蘭可是跟他們交流的時候發現到說奇怪我們怎麼這些我們的無人機的零件的這些市場的策略成本的結構跟供應鏈的漏洞其實都有出現這樣子的狀況市長你可不可以簡單回應一下"},{"start":509.372,"end":522.072,"text":"是當然我們在跟這個尤其是包括烏克蘭在內啦其實我們做的更多的可能是在這個跟周邊的國家包括立陶宛包括拉脫維亞等等的這些國家"},{"start":522.657,"end":539,"text":"那麼也有積極的在推廣我們的無人機那麼至於是說它在這個您說的這個烏克蘭這個訪團所反映的這個問題我們會進行了解但是說很多時候還是廠商的決定那重點在於是說其實量要出來"},{"start":540.821,"end":565.612,"text":"這個是外交部要在努力的方向包括跟立陶宛 包括跟拉脫維亞 包括跟波蘭捷克是不是能夠推廣更多的合作像我們的無人機的產業訪問團在胡凱宏的董事長帶領之下我們也跟拉脫維亞 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