{"error":false,"id":["163895"],"data":{"IVOD_ID":163895,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/163895","日期":"2025-10-08","會議資料":{"會議代碼":"聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1","會議代碼:str":"第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議","屆":11,"會期":4,"會次":1,"臨時會會次":null,"種類":"聯席會議","委員會代碼":[20,15,35,19,22,26],"委員會代碼:str":["財政委員會","內政委員會","外交及國防委員會","經濟委員會","教育及文化委員會","社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-10-08T11:18:11+08:00","結束時間":"2025-10-08T11:25:15+08:00","影片長度":"00:07:04","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f0233cd0619a8ff0e9b1a32ef4e22ffe2b1f00580874b155656cd2b685a6ecb89b56c876cab7149e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李彥秀","委員發言時間":"11:18:11 - 11:25:15","會議時間":"2025-10-08T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案（114年度至116年度）」【詢答及處理，預算提案於10月8日上午10時截止收件】【10月8日及9日兩天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_03","start":0.03096875,"end":19.70721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":21.64784375,"end":23.250968750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.60096875,"end":25.12409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":26.65971875,"end":30.32159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":28.566593750000003,"end":29.96721875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":30.895343750000002,"end":105.53346875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":105.97221875000001,"end":120.80534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.10971875000001,"end":117.41346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":121.59846875000001,"end":123.94409375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":124.11284375000001,"end":125.39534375000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":125.91846875,"end":186.24659375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":186.58409375000002,"end":216.75659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":218.57909375000003,"end":235.84221875000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":233.59784375,"end":245.32596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":240.60096875000002,"end":240.93846875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":242.62596875000003,"end":256.49721875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":251.55284375000002,"end":257.34096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":256.63221875,"end":257.37471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":257.37471875,"end":261.62721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":260.39534375,"end":267.21284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":265.66034375000004,"end":268.83284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":268.68096875000003,"end":274.67159375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":269.15346875,"end":269.99721875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":271.17846875000004,"end":271.58346875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":272.49471875,"end":299.22471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":279.00846875,"end":280.94909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":282.51846875,"end":283.05846875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":301.24971875,"end":302.95409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":304.10159375,"end":304.69221875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":322.25909375000003,"end":324.68909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":322.46159375,"end":323.11971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":324.06471875,"end":324.45284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":324.99284375,"end":325.65096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":326.27534375000005,"end":328.11471875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":328.84034375000005,"end":333.91971875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":335.64096875,"end":341.37846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":337.69971875000005,"end":338.27346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":340.93971875,"end":341.24346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":343.23471875,"end":343.70721875000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":344.48346875000004,"end":345.46221875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":346.27221875000004,"end":346.81221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":347.06534375,"end":351.90846875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":351.90846875,"end":352.34721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":351.92534375,"end":353.03909375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":353.24159375000005,"end":356.81909375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":357.56159375000004,"end":363.28221875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":363.85596875000005,"end":368.02409375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":369.08721875000003,"end":376.59659375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":377.01846875,"end":378.68909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":378.06471875,"end":385.89471875000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":385.62471875,"end":386.13096875},{"speaker":"SPEAKER_03","start":386.72159375,"end":413.73846875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":386.85659375,"end":388.47659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":403.36034375,"end":404.03534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":404.03534375000004,"end":406.09409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":407.46096875,"end":410.48159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":413.62034375,"end":420.45471875000004}],"whisperx":[{"start":0.289,"end":0.849,"text":"請主席長還有"},{"start":26.704,"end":47.56,"text":"我覺得過去大家外界都對於對於特別預算是控排支票授權變成常態化大家有很多不同的聲音所以我覺得為了對於我們特別預算的重視我希望未來對於財政影響的更完整的評估報告包括必須要揭露未來對於年度預算普通的衝擊"},{"start":48.641,"end":58.546,"text":"我覺得更應該要進一步的說明這是第一點我的訴求第二點我覺得針對特別預算的執行報告成果包括他的效益影響評估也應該納入審計部的定期的審查這是第二點我的建議第三點"},{"start":66.449,"end":94.247,"text":"過去這幾年我們都非常喜歡行政院一個公開平台公民機制大家一起來參與公開透明喔所以每一項預算都很重要到底編列在總預算裡面或者是應該編列在特別預算裡面大家各自有不同的立場跟聲音所以未來如何引進第三方的審查包括公民監督的報告制度公開透明是長期"},{"start":95.228,"end":120.162,"text":"我們行政院過去民進黨執政這十年以來常在提的所以未來如何引進公民參與的機制這四大主軸十一項在我們行政院的平台在主計部都看得到我希望主計長在接下來報告朝野協商針對這幾個問題有更具體的說明好 謝謝主計長那我先回到我今天質詢的主軸我要問財政部部長"},{"start":121.656,"end":141.566,"text":"主席長你可以回座喔謝謝部長委員好你好我們這一次普發現金的部分不只是平常媒體在幫你宣傳還不用花錢我們所有的明代都在幫你宣傳那我也關注到我們這一次編列的這個包括普發現金的媒體的宣傳費達到1350萬喔"},{"start":144.787,"end":148.751,"text":"但是過去我們並不是第一次補發現金過去馬英九任內蔡總統任內我們都有補發現金過去我們今年剪裂過去我們編列到1550萬這一次剪裂了200萬但是我們看整體預算執行的效果"},{"start":163.185,"end":167.107,"text":"過去編列1550萬我們整理預算執行也達到99.69%那花的預算金額其實我們花了預算專檢我們花了819萬就已經達到了宣傳的效果那因為我今天時間有限我就希望請問部長"},{"start":186.858,"end":211.487,"text":"過去花了800多萬尊潔我們已經達到99.69%的效果你覺得我們花到1350萬你預計達到的成果是什麼有什麼不一樣你宣傳的管道媒體的效果跟過去有什麼不一樣為什麼要花那麼多的錢我今天為什麼要舉這個例子出來我覺得預算應該尊潔使用你可以告訴我"},{"start":212.327,"end":232.629,"text":"做法有什麼不一樣 管道有什麼不一樣預計達到的成果是百分之百嗎跟委員報告對於這個普發現金這樣的一個媒體宣導我們認為應該要更作為加強那當然您就說國人都很關心 大家都知道但是各種領取的方式我們還是要做詳細的解說我沒有說不給你喔"},{"start":235.331,"end":256.96,"text":"我是說過去花800多萬可以達到99.69%的效果多元的管道一樣都一樣在做同樣的宣傳你為什麼一定要花到1350萬跟委員報告還有這一次對於防炸的部分防炸的部分我們各部會現在都有編列相關的預算在做防炸"},{"start":257.62,"end":270.487,"text":"每一個政務的推動應該都在各政務列管底下做還有不同的受眾我們也要特別注意比如說看手機的我們的防詐本來就是不同的受眾都要宣傳除了領取的方式也要做宣傳還有各個時間點我只是舉例提出這件事情事實上我覺得應該達到專決的效果"},{"start":281.233,"end":297.485,"text":"我們在整合作的效果在如果是這樣我們每編列一筆政務預算或者跟民眾有關的我們是不是都要在另外的編列一筆預算來做防詐跨部會的防詐這是我要提醒你的地方因為只剩下22秒我請教育部部長時間先暫停一下我們請教育部長"},{"start":322.304,"end":341.197,"text":"部長我只要你看一個表格就好是你知道哪一個表格有一個表格預算哪一筆是特別預算哪一筆是115年度的總預算你看那個表格左邊的表格還是右邊的表格你不要打pass給他你問一下我問一下部長左邊左邊是什麼"},{"start":346.314,"end":366.185,"text":"又提升大專校院校務治理支持高教育產業合作共培人才部長你覺得這符合特別預算編列的精神嗎我們看一下特別預算編列四大精神是什麼我想主計長非常清楚災害應變 國防需求 經濟景氣變動 重大事故變動"},{"start":369.124,"end":385.746,"text":"我覺得每一項預算都很重要但是到底應該放在總預算來編或追加預算人才培育我支持但是可以放在追加預算跟委員報告日本因為這一次的國際集市他們編了一千億用來延攬人才部長"},{"start":386.767,"end":391.149,"text":"我沒有否定今年應該編但是你可以用追加預算來編因為我認為這項預算不符合特別預算編列的精神在我沒有否定喔不要最後去外面放話說我否定我沒有否定但是我認為應該用追加預算來編應該追加預算來編而不應該放在特別預算讓特別預算的編列服用濫用以上是我的質詢 謝謝總責 謝謝召委"},{"start":415.246,"end":420.121,"text":"謝謝聯繫委員我們謝謝所有的各位部會首長那我們休息十分鐘"}]},"gazette":{"lineno":868,"blocks":[["李委員彥秀：（11時18分）謝謝主席。因為今天的時間非常短，但是特別預算對國家來說，每個項目都非常的重要，除了四大主軸11項措施，我們看到很多項目平常在各部會、在總預算項目上，其實都可以看得到，我就先回到最後我的訴求。第一個對於特別預算部分，我請主計長跟部長。"],["主席：請主計長，還有莊部長。"],["李委員彥秀：我覺得過去外界都對於……"],["陳主計長淑姿：委員好。"],["李委員彥秀：主計長，對於特別預算是空白支票授權變成常態化，大家有很多不同的聲音，為了對於特別預算的重視，我希望未來對財政影響有更完整的評估報告，包括必須要揭露對未來年度普通預算的衝擊，更應該要進一步說明，這是我的第一點訴求。第二點，我覺得針對特別預算的執行報告成果，包括效益影響評估，也應該納入審計部的定期審查，這是我的第二點建議。第三點，過去這幾年，我們都非常喜歡行政院的公開平臺、公民機制，大家一起來參與，公開透明，每一項預算都很重要，到底編列在總預算裡面，或者是應該編列在特別預算裡面，大家各自有不同的立場跟聲音，未來如何引進第三方的審查，包括公民監督的報告制度？公開透明是行政院長期以來及過去民進黨執政10年常常在提的，未來如何引進公民參與的機制？這四大主軸、11項在行政院的平台、主計處都看得到，我希望主計長在接下來的會議，包括朝野協商，針對這幾個問題有更具體的說明，謝謝主計長。","接著回到我今天質詢的主軸，我要問財政部部長。主計長，你可以回座，謝謝。"],["莊部長翠雲：委員好。"],["李委員彥秀：部長你好。這一次普發現金的部分，不只是平常媒體在幫你宣傳，還不用花錢，我們所有的民代都在幫你宣傳，我也關注到這一次編列普發現金的媒體宣傳費達到1,350萬，但是我們並不是第一次普發現金，馬英九任內、蔡總統任內都有普發現金，過去我們編列到1,550萬，這次減列了200萬，但我們看整體預算執行的效果，過去整體預算執行率也達到99.69%，媒宣費編列1,550萬，為了撙節預算，我們花了819萬就已經達到了宣傳的效果。因為我今天時間有限，請問部長，過去撙節支出，花了八百多萬，我們已經達到99.69%的效果，你覺得這次花到1,350萬，你預計達到的成果是什麼？有什麼不一樣？你宣傳的管道、媒體的效果跟過去有什麼不一樣，為什麼要花那麼多的錢？我今天為什麼要舉這個例子出來？我覺得預算應該撙節使用，你可以告訴我作法有什麼不一樣，管道有什麼不一樣，預計達到的成果是百分之百嗎？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，對於普發現金這樣的媒體宣導，我們認為應該要更加強，當然您說國人都很關心，大家都知道，但是各種領取的方式我們還是要做詳細的解說……"],["李委員彥秀：我沒有說不給你，我是說過去花八百多萬，可以達到99.69%的效果，多元的管道都一樣在做同樣的宣傳，你為什麼一定要花到1,350萬？"],["莊部長翠雲：跟委員報告，還有這一次對於防詐的部分，我們為了避免民眾被詐，也要做加強的作業。"],["李委員彥秀：現在各部會都有編列相關的預算在做防詐，每一個政務的推動應該都在各政務列管底下做。"],["莊部長翠雲：有不同的受眾，我們要特別注意，比如說看手機的，我們要做短影音……"],["李委員彥秀：防詐本來就是不同的受眾都要宣傳。"],["莊部長翠雲：是，還有領取的方式也要做宣傳，還有各個時間點……"],["李委員彥秀：部長，我只是舉例除了這件事情，事實上我覺得應該達到撙節的效果。"],["莊部長翠雲：當然我們會撙節，也……"],["李委員彥秀：防詐平常有整合跨部會做的效果在，如果是這樣，我們每編列一筆政務預算或是跟民眾有關的政策，是不是都要另外再編列一筆預算來做跨部會的防詐？這是我要提醒你的地方。","因為只剩下22秒，我請教育部部長，時間先暫停一下。"],["主席：請教育部部長。"],["鄭部長英耀：委員好。"],["李委員彥秀：部長，我只要你看一個表格就好，你知道這個表格中哪一筆是特別預算，哪一筆是115年度的總預算嗎？你看那個表格，是左邊的表格還是右邊的表格？"],["鄭部長英耀：左邊。"],["李委員彥秀：你不要打pass給他，我問一下部長。"],["鄭部長英耀：左邊。"],["李委員彥秀：左邊是什麼？"],["鄭部長英耀：提升大專校院校務經營、支持高教與產業合作共培人才等所需經費。"],["李委員彥秀：部長，你覺得這符合特別預算編列的精神嗎？我們看一下特別預算編列的四大精神是什麼？我想主計長非常清楚，是災害應變、國防需求、經濟景氣變動、其他重大事變。我覺得每一項預算都很重要，但是到底應該放在總預算來編或是追加預算？人才培育我支持，但是可以放在追加預算。"],["鄭部長英耀：跟委員報告，日本因為這一次的國際局勢，他們編了1,000億來延攬人才，歐盟編了5億……"],["李委員彥秀：部長，我沒有否定今年應該編，但是你可以用追加預算來編，因為我認為這項預算不符合特別預算編列的精神，我沒有否定，不要最後去外面放話說我否定，我沒有否定，但是我認為應該用追加預算來編……"],["鄭部長英耀：懇請委員支持，我們可以跟委員做更詳細的說明。"],["李委員彥秀：應該用追加預算來編，而不應該放在特別預算，讓特別預算的編列浮用、濫用。以上是我的質詢，謝謝召委。"],["主席：謝謝李彥秀委員，謝謝所有的部會首長。我們休息10分鐘。","休息（11時25分）","繼續開會（11時35分）"],["主席（林委員思銘）：我們繼續開會，請大家保持安靜，請就座。","接下來請張宏陸委員發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"聯席會議-11-4-20,15,35,19,22,26-1","speakers":["林思銘","林德福","吳秉叡","顏寬恒","陳亭妃","賴士葆","郭國文","蘇巧慧","賴惠員","柯志恩","萬美玲","葉元之","鄭正鈐","黃秀芳","黃珊珊","林宜瑾","李坤城","鍾佳濱","李彥秀","張宏陸","賴瑞隆","羅明才","郭昱晴","羅美玲","謝龍介","葛如鈞","陳秀寳","羅廷瑋","張智倫","徐欣瑩","李柏毅","邱志偉","王美惠","蔡易餘","牛煦庭","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","張雅琳","林月琴","盧縣一","馬文君","沈伯洋","張啓楷","吳沛憶","范雲","王正旭","林楚茵"],"page_start":71,"meetingDate":["2025-10-08"],"gazette_id":"1148101","agenda_lcidc_ids":["1148101_00003","1148101_00004","1148101_00005"],"meet_name":"立法院第11屆第4會期財政、內政、外交及國防、經濟、教育及文化、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函請審議「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」","agenda_id":"1148101_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}