{"error":false,"id":["164022"],"data":{"IVOD_ID":164022,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/164022","日期":"2025-10-13","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-20-2","會議代碼:str":"第11屆第4會期財政委員會第2次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":2,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[20],"委員會代碼:str":["財政委員會"],"標題":"第11屆第4會期財政委員會第2次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-10-13T10:58:37+08:00","結束時間":"2025-10-13T11:11:13+08:00","影片長度":"00:12:36","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/5d6d14916e595edc78a820f80b108c6a524a4fcb09fe3320a407684b3aac85907a56b3449513e4b65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃珊珊","委員發言時間":"10:58:37 - 11:11:13","會議時間":"2025-10-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期財政委員會第2次全體委員會議（事由：邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢。\n【10月13日、15日及16日三天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":0.50346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.99659375,"end":4.3678437500000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":4.755968750000001,"end":12.68721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":13.125968750000002,"end":14.644718750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":14.89784375,"end":29.49471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":29.933468750000003,"end":34.05096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":34.74284375,"end":39.180968750000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":39.400343750000005,"end":44.260343750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":45.002843750000004,"end":46.40346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.14596875,"end":47.75346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":48.09096875,"end":48.59721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":48.31034375,"end":50.08221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.70659375,"end":71.76659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":61.72596875000001,"end":61.79346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.79346875,"end":62.02971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":62.02971875,"end":62.97471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":62.97471875,"end":63.46409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":68.91471875,"end":82.06034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":82.63409375,"end":84.32159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":84.45659375000001,"end":88.62471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":88.13534375,"end":88.27034375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":88.81034375,"end":90.05909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":90.51471875,"end":91.13909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":91.52721875,"end":114.91596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":115.13534375,"end":117.81846875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":118.30784375,"end":124.28159375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":124.63596875,"end":134.79471875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":135.94221875,"end":144.86909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":145.72971875000002,"end":147.88971875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":148.12596875,"end":161.65971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":161.79471875000002,"end":163.11096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":163.66784375,"end":172.10534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":172.25721875000002,"end":187.19159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":187.71471875,"end":195.40971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":196.05096875,"end":198.76784375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":199.02096875,"end":202.90221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":202.44659375,"end":204.20159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":204.43784375,"end":206.98596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":206.73284375,"end":211.59284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.28096875,"end":209.58471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.42409375000003,"end":215.81159375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":215.27159375000002,"end":227.84346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":228.58596875,"end":232.55159375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":231.87659375,"end":251.40096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":252.14346875,"end":259.11284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":259.77096875,"end":277.08471875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":276.19034375,"end":276.37596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":277.42221875,"end":282.02909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":277.59096875,"end":277.72596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":282.40034375,"end":290.63534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.04034375000003,"end":294.38159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":294.71909375,"end":295.88346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":296.18721875,"end":296.84534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":297.38534375,"end":299.68034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":299.93346875000003,"end":301.45221875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":300.60846875000004,"end":303.73034375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":303.32534375,"end":305.40096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":304.62471875,"end":315.10409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":313.83846875,"end":314.81721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":315.28971875,"end":327.87846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":317.61846875000003,"end":318.04034375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":325.90409375,"end":330.84846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":330.32534375,"end":332.08034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":332.45159375000003,"end":333.44721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":333.49784375,"end":335.53971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":335.97846875000005,"end":339.15096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":339.20159375000003,"end":340.33221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":340.60221875,"end":347.06534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":344.61846875000003,"end":346.40721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":346.9809687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主委早我想今天大家都非常關心打炸從我們上任之後主委到這邊我們修了很多法那內政部警政署165的打炸儀表板到今年1到7月還是有高達14.4萬件那財損金額是700多億那今天看到報紙頭條又有一個醫生的太太被騙了3000多萬主委 打炸的成果我想大家都非常努力但是打炸"},{"start":34.979,"end":49.951,"text":"當然不應該是在事後善後所以我們應該事前防範但是我們做了這麼多的宣導還有這麼多詐騙您的感想是什麼我想這個我們到底該再做些什麼"},{"start":50.748,"end":67.467,"text":"我想這個涉及到很多層面就以我們金管會的角度來看的話我們盡量要讓我們的這些金融帳戶不會變成是犯罪的工具再來就是我們要加強大家對金融投資的這些的素養"},{"start":68.368,"end":89.86,"text":"然後知道能夠試炸能夠辨識觀念跟程序跟相關的事情大家都沒有概念所以就一步一步錯然後甚至拿房地產去抵押再借更多的錢去被騙好想諸位我們大家都很努力有打炸是政府的重中之重那金管會尤其是銀行其實已經非常努力那現在積極用各種方法"},{"start":90.62,"end":116.992,"text":"那第一線的基層其實很辛苦除了民眾莫名其妙會生氣說你幹嘛管我錢到哪裡去現在的問題就是我上次你來拜會的時候我來說了其實很多的民眾現在碰到的是銀行真的管很寬管很多管到他們受到生活上很大的影響那網路上面有很多人已經講了我們這邊也接到很多陳情案其實有很多的案子非常的簡單但是現在的問題是"},{"start":118.352,"end":144.417,"text":"第一銀行現在非常積極所以用AI來做相關異常帳戶的控管第二他發現異常他就鎖帳戶這是我們新的法給他的授權但是有些銀行可能過於積極所以造成了很多民眾的困擾這邊舉兩個案子第一個是有一個民眾他的育兒今天去申請通過了但是他的帳戶被鎖了然後最重要的是沒人告訴他"},{"start":145.917,"end":162.969,"text":"有很多人他的帳戶是有扣款的比如說有扣停車費有扣甚至定期定額的投資款這些受到影響的人民眾的反應最嚴重的是被鎖不明原因也就算了連告知都沒有"},{"start":163.769,"end":176.114,"text":"所以當他碰到被吹討相關費用的時候他才知道他被鎖帳第二個是有很多民眾他可能是團購主所以他會接到很多的帳戶轉帳過來的幾百塊的錢可這樣的情況也會馬上被鎖住而這樣的狀況他要拿出跟團購者一個一個對話的記錄銀行才讓他解鎖"},{"start":187.779,"end":204.166,"text":"没错打仗很重要所以主委我们有打仗有需要到搞不清楚状况然后连告知都不做的吗我想就是我们在这个是不是要事前告知或事后告知这件事情你锁了我你总要告诉我吧"},{"start":204.825,"end":225.571,"text":"就是說我們現在已經大概你事前告知怕被詐團利用沒關係但是鎖完之後要不要告訴當事人一下這一點的話我們會有跟銀行這邊溝通至少要告知我覺得無論如何你鎖完之後至少要告知不要等到人家被扣款扣不到的時候才知道現在很嚴重的還有那種可能是交割款違約交割誰負責"},{"start":228.652,"end":251.187,"text":"据我所知现在他们会用简讯跟email通知客户是 第二个告知完之后其实最严重的是他要解锁的方法非常的复杂每个银行不一样你要拿出你他就把你当炸团你要拿出你跟团购的人像我们很多好朋友一起出去爬山我们可能会一起付一笔钱之后勾到去然后再汇款给"},{"start":252.208,"end":272.41,"text":"那個付錢的人像這種情況可能現在都會被認為他可能收取不明來源的銀行帳戶主委我不是說不要打詐而是打詐之後的第一動作要告知第二解鎖的方式要能夠讓民眾比較方便你知道銀行的客服有多難打嗎"},{"start":273.391,"end":276.732,"text":"我只要打個客服我大概都要等一二十分鐘你打過嗎每一個都給你用語音洗腔請你慢慢等候沒有十分鐘是接不起來的所以如果解凍這麼困難每一個都要去現場才能解凍你覺得這樣的打炸不是只是打炸啊它在擾民啊"},{"start":291.192,"end":314.662,"text":"我想剛才委員還有幾位委員這樣的一個要求我們都虛心接受我明白我們不是接受我們希望你能找出方法經管會可以跟銀行公會討論出一個好你要動沒問題那是解凍的方法SOP讓民眾知道我要去哪裡投訴我要去哪裡找辦法"},{"start":315.402,"end":331.682,"text":"这个我们已经在持续在做了我想从第一次发生这个问题再接下来我想如果仔细观察其实确实他们银行也在优化中希望尽数不要再发生这种莫名其妙然后连告知都没有的事件当然这是我们的"},{"start":332.643,"end":355.109,"text":"那個要求也是我們的理想這邊跟委員報告一下就是說我在這邊還是要再再度的重申剛才講說我們對銀行做這件事我們還是絕對的支持但是我們也支持啊對對對就是說只是支持的情況下要讓銀行跟客戶之間還有客戶良善的客戶不要受到太多的打擾當然這是我們的"},{"start":355.529,"end":371.549,"text":"我們一定會朝這個方向來努力剛才講說委員剛才講比如說電話難打的問題告知的問題我們會馬上回去請他們趕快來做你打一次銀行客服你就知道多難打了我相信一般的民眾大概沒有等個十分鐘是接不起來的"},{"start":372.19,"end":391.333,"text":"当然银行的客服人员现在我们现在是这种方法是让客服更累啊他们已经很累了现在更累我希望这个部分是一些好事但是同样的你这种AI的方式有些银行宣称他们有拦阻了50%的诈骗但是相对的有50%的人受到困扰"},{"start":392.569,"end":413.399,"text":"對 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Dutch，然後再匯款給那個付錢的人，像這種情況可能現在都會被認為它可能是收取不明來源的銀行帳戶。主委，我不是說不要打詐，而是打詐之後的第一動作是要告知；第二，解鎖的方式要能夠讓民眾比較方便，你知道銀行的客服有多難打嗎？光打一個客服我大概都要等一、二十分鐘。"],["彭主任委員金隆：是……"],["黃委員珊珊：你打過嗎？每一個都給你用語音信箱請你慢慢等候，沒有10分鐘是接不起來的。所以如果解凍這麼困難，每一個都要去現場才能解凍，你覺得這樣的打詐，不是在打詐，它在擾民啊！"],["彭主任委員金隆：對，我想剛剛委員還有幾位委員這樣的一個要求，我們都虛心接受，因為其實我們在做這個……"],["黃委員珊珊：我明白，不是接受，我們希望你能找出方法。"],["彭主任委員金隆：當然、當然，我們也持續在做。"],["黃委員珊珊：金管會可以跟銀行公會討論出一個方法，你要凍沒問題，但是解凍的方法、SOP，讓民眾知道我要去哪裡投訴、我要去哪裡找辦法？"],["彭主任委員金隆：這個我們已經持續在做了，我想從第一次發生這個問題，接下來如果仔細觀察，確實銀行也在優化中，各家銀行也會看……"],["黃委員珊珊：希望儘速，不要再發生這種莫名其妙連告知都沒有的事件。"],["彭主任委員金隆：當然、當然，這是我們的要求，也是我們的理想。這邊也跟委員報告一下，我在這邊還是要再度重申，剛才講到，對於銀行做這件事，我們還是絕對支持，但是方法……"],["黃委員珊珊：我們也支持。"],["彭主任委員金隆：對，就是……"],["黃委員珊珊：只是支持的情況下，要讓銀行跟客戶之間，還有良善的客戶不要受到太多的打擾，好嗎？"],["彭主任委員金隆：當然，我們一定會朝這個方向努力。委員剛才講的比如電話難打的問題、告知的問題，我們會馬上回去請他們趕快來處理這件事情……"],["黃委員珊珊：你打一次銀行客服就知道多難打了，我相信一般民眾大概沒有等個10分鐘是接不起來的。我們現在的這種方法是讓客服更累啊！他們已經很累了，現在更累。"],["彭主任委員金隆：是。"],["黃委員珊珊：我希望，這個部分是一件好事，但這種AI的方式，有些銀行宣稱他們攔阻了50%的詐騙，而相對地有50%的人受到困擾。好嗎？"],["彭主任委員金隆：對，當然，我想這個是我們努力的方向，一定……"],["黃委員珊珊：所以重點是，我們打詐的方法要稍微聰明一點，讓正常的人能夠正常地生活。"],["彭主任委員金隆：是。"],["黃委員珊珊：而不是有的人連自己轉帳給自己也要被問：你為什麼自己轉帳給自己？因為你自己轉讓給自己，你可能就是被拿出來當洗錢的人。這種把每個人都當詐團的方法並不好。"],["彭主任委員金隆：對，我想案例很多，狀況也很多，我們……"],["黃委員珊珊：我也常常自己轉給自己，我的薪轉帳戶我也轉到我的股票帳戶，就這麼簡單，沒有為什麼說我要自己轉給自己，你懂嗎？我覺得至少不要讓人家覺得你把每個人都當詐騙集團。"],["彭主任委員金隆：我想他們也不是想這麼做，因為主要是剛剛講過……"],["黃委員珊珊：問話的方法可以更好一點。"],["彭主任委員金隆：對，因為我們主要是，他面對的是一個……"],["黃委員珊珊：然後設定的項目可以更精準一點，好嗎？"],["彭主任委員金隆：那當然，這是絕對的，一定朝這個方向走。"],["黃委員珊珊：好，另外一個問題，金管會去年說，針對汽車強制險的保險費率，也就是我上次質詢主委的，臺灣其實有蠻嚴重的金融歧視，尤其是在汽車險，男性、女性不一樣。然後我們只有針對車主做相關的處罰，你這次出過險，以下的3年都會很貴，所以很多人就用別人的名字買車，造成了車責跟開車的人都不一樣。買車的人是太太、開車的是老公、肇事的是兒子，可是3個人的費率，只有買車的太太被受到影響，這是一個什麼樣的制度？這很離譜！主委，你們說今年要做處理，處理的狀況如何、現在研議到了什麼程度？"],["彭主任委員金隆：謝謝，這個我們一直都有在處理，我請王局長來跟您做個簡單的答復。"],["黃委員珊珊：是，金融歧視應該消除，尤其我相信性別不該是歧視。第二個，我上次跟主委說過的，我們希望在金融面前人人平等。"],["王局長麗惠：報告委員，這個部分因為行政院有列管考，我們從人因素的部分……"],["黃委員珊珊：是，我需要時間表。"],["王局長麗惠：我們大概今年底以前，會有一個報告來跟行政院作報告。"],["黃委員珊珊：應該要根據駕駛人的行為來訂差別費率的條件，之前我們希望產險業者做UBI車險的部分，要透過他的行為來判斷，這件事情保險局還要不要繼續推？"],["王局長麗惠：這部分保險公司的設計上面，我們其實都沒有限制，他們如果有需求的話……"],["黃委員珊珊：他們可以推，但是……"],["王局長麗惠：他們可以推。"],["黃委員珊珊：希望你們金管會應該有一個自己的立場。"],["王局長麗惠：是，我們這個是鼓勵的立場。"],["黃委員珊珊：鼓勵的立場。"],["王局長麗惠：對。"],["黃委員珊珊：希望繼續推。主委哩？使用者的習慣很重要。"],["彭主任委員金隆：我在學校就非常支持，就是應該用預防性保單，應該跟風險做連結。"],["黃委員珊珊：是，它用風險高的人，他本來就應該付高保費，而不是拿人頭在這邊轉來轉去。","另外一個，上一次我跟主委說，其實臺灣的保險、金融科技已經非常進步，而且現在區塊鏈技術也很成熟。我們在臺北市政府的時候，110年就跟壽險公會合作，跟醫院在診斷證明上用區塊鏈的方式取得，當事人也同意，保險公會可以直接去醫院拿到診斷證明，不需要再讓這些生病的人奔波。同樣地，我上次也問過了，如果這個技術是成熟的，是不是在產險上，我們現在有919萬輛汽車、一千多萬輛機車，每一個都有強制險，當發生事故的時候其實只有一個警政單位的相關報案紀錄，這個東西他其實也可以透過區塊鏈的方式達到安全……只要當事人同意，保險公會就直接可以取得所謂的相關保險理賠。","這件事情我問過金管會，金管會說還不知道，民眾自己提供比較好。但是5月5號你們回我，5月27號金管會的記者會，金融科技產業聯盟的國泰金控說，將要運用產險聯盟區塊鏈來串接醫療場所跟警政單位的資料，將三方資料匯成單一系統平臺。主委，金管會說還是當事人提供，但是國泰金控說我們要串聯，請問金管會要不要幫忙他們串聯？內政部警政署所有相關的單位，車險部分，如果可以的話，又可以省掉很多馬路上面的動作。"],["彭主任委員金隆：那當然，比如壽險部分，它沒有「理賠醫起通」，因為其實……"],["黃委員珊珊：「理賠醫起通」現在已經有四十幾家加入了。"],["彭主任委員金隆：對、對、對，再來就是……"],["黃委員珊珊：所以這是做得到的，不是做不到，只要當事人同意就可以取得，現在問題就是你要不要去協助他們跟內政部警政單位做連結，讓他們能夠串接而已。"],["彭主任委員金隆：對，因為「理賠醫起通」我們自己跟醫院就可以做到。再來就是因為強制……"],["黃委員珊珊：醫院也是我們去拜託衛福部和相關單位才促成的。"],["彭主任委員金隆：因為強制險的部分，車子的碰撞或事故可能攸關一些責任歸屬……"],["黃委員珊珊：沒關係，我們只需要串接警政單位的報案紀錄而已。"],["彭主任委員金隆：對，這部分我們會跟內政部再溝通一下，因為……"],["黃委員珊珊：主委，我需要你給我一個時間表，我希望很快。"],["彭主任委員金隆：他們有不一樣的考量……"],["黃委員珊珊：因為你們5月5日給我的回文是說你們不處理。"],["彭主任委員金隆：沒有，我想這是一個進步的方向，否則我們在路上看到很多車子就為了一個小事故停在那邊……"],["黃委員珊珊：是！"],["彭主任委員金隆：所以我們會朝這個方向繼續……"],["黃委員珊珊：好不好？我需要時間表，希望在今年年底以前有一個具體的進度。"],["彭主任委員金隆：好，今年年底以前我們會把溝通結果跟委員報告。"],["黃委員珊珊：好，謝謝。"],["彭主任委員金隆：謝謝委員。"],["主席：謝謝黃珊珊委員。","接下來請李彥秀委員。"]],"agenda":{"page_end":102,"meet_id":"委員會-11-4-20-2","speakers":["李坤城","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","賴惠員","林思銘","顏寬恒","鍾佳濱","黃珊珊","李彥秀","王世堅","葛如鈞","黃國昌","楊瓊瓔","林楚茵","邱志偉","陳玉珍","羅明才"],"page_start":41,"meetingDate":["2025-10-13"],"gazette_id":"1148401","agenda_lcidc_ids":["1148401_00003"],"meet_name":"立法院第11屆第4會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相\n關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集\n中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢","agenda_id":"1148401_00002"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}