{"error":false,"id":["164098"],"data":{"IVOD_ID":164098,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/164098","日期":"2025-10-15","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-19-3","會議代碼:str":"第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":3,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-10-15T09:36:15+08:00","結束時間":"2025-10-15T09:50:55+08:00","影片長度":"00:14:40","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/d759c3dbefb57db68ea8a87bb0a2ad861d8817d393176c436c439cd226d8052eec6d484a9071cdc95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林岱樺","委員發言時間":"09:36:15 - 09:50:55","會議時間":"2025-10-15T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期經濟委員會第3次全體委員會議（事由：邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":2.84909375,"end":3.52409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.2372187500000003,"end":3.9290937500000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":4.40159375,"end":4.4353437499999995},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.4353437499999995,"end":4.50284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":4.50284375,"end":5.32971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.556593750000001,"end":19.79159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":11.67471875,"end":12.164093750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":20.12909375,"end":29.12346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.528468750000002,"end":39.06284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":39.23159375,"end":39.65346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":39.97409375,"end":111.15284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":111.69284375000001,"end":232.92284375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":128.19659375,"end":128.21346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.21346875,"end":129.96846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":129.96846875,"end":131.06534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.68659375000001,"end":178.75409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":178.75409375,"end":178.77096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.77096875,"end":178.80471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":178.80471875,"end":178.85534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.85534375,"end":178.87221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":233.29409375,"end":255.01221875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":255.46784375000001,"end":258.23534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":258.89346875,"end":345.29346875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":345.58034375,"end":346.30596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":346.49159375000005,"end":351.87471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":353.15721875,"end":437.85284375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":438.19034375,"end":545.31284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":545.90346875,"end":553.5647187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":553.63221875,"end":567.9422187499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":568.29659375,"end":608.5603437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":608.9653437500001,"end":624.82784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":625.1653437500001,"end":657.3628437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":657.53159375,"end":662.5772187500002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":662.9990937500002,"end":663.74159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":664.16346875,"end":762.8315937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":764.16471875,"end":769.2947187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":768.5859687500001,"end":769.5984687499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":769.5984687499999,"end":772.5515937499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":771.1172187500001,"end":774.69471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":773.6315937500001,"end":777.8503437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":776.51721875,"end":777.95159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":777.95159375,"end":781.6640937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":779.2847187500001,"end":780.9890937499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":782.11971875,"end":784.1953437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":782.11971875,"end":786.67596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":786.1697187500001,"end":793.10534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":792.0422187500001,"end":797.6615937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":796.46346875,"end":803.55096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":802.80846875,"end":810.97596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":803.93909375,"end":804.0403437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":809.2040937500001,"end":818.3840937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":817.2197187500001,"end":823.9697187500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":823.9697187500001,"end":831.0234687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":831.0234687500001,"end":848.1515937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":831.20909375,"end":833.1328437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":840.92909375,"end":842.6672187500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":843.05534375,"end":843.6628437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":844.4897187500001,"end":855.17159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":850.75034375,"end":850.76721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":850.76721875,"end":876.5690937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":861.5672187500002,"end":862.05659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":871.42221875,"end":871.6584687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":875.10096875,"end":876.2822187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":876.5690937500001,"end":876.5859687500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":876.5859687500001,"end":876.61971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":876.8390937500001,"end":880.1128437500001}],"whisperx":[{"start":3.318,"end":3.64,"text":"有請部長有請部長"},{"start":11.758,"end":39.366,"text":"這個我針對這個租價從去年本席11月提醒到現在我們的租價沒有最高只有更高從去年11月質詢到現在的提醒你們櫃部本來是可以匆匆容容的所以不至於游刃有餘但是現在是匆匆忙忙連滾帶爬我們現在的租價全球第二高好"},{"start":40.126,"end":57.739,"text":"那在這邊針對美國對等關稅及232的談判壓力本行認為美國對台要求農產品市場開放是非常大的可能如果真的走向開放我國的農民要怎麼辦沒有政府的保障也沒有生產效益的提升台灣的農業競爭得過美國的農企業嗎"},{"start":61.201,"end":69.284,"text":"我就以今年的豬肉來看我國的生產成本現在是每公斤92塊比美國的每公斤低於68塊高出了20%到30%也就是說美國的美投豬生產的成本是台灣美投豬生產成本不到7成"},{"start":80.248,"end":99.063,"text":"也就是現在美國豬肉空運來台都比國產豬便宜如果現在農業部還不馬上立即進行你的科技育種也就是基因定序來提升你的豬隻生產效率眼見大量進口豬肉就會有三輸三沒有"},{"start":99.743,"end":118.283,"text":"農業沒有任性 農民沒有出入消費者沒有便宜的豬肉我這邊要點醒的你們的預算書這邊有講到豬隻基因改良這是錯誤 這一筆我一定刪我講連我們的豆漿 黃豆我們一般市民都不講基改了"},{"start":119.043,"end":130.676,"text":"連豆漿我們都不吃雞改黃豆了你在預算當中還編了豬隻基因改良本席強調的是科技一種優生學不是基因改造好 而市場零關稅對於民眾的消費市場來講真的有幫忙嗎我要講的三書的書"},{"start":138.324,"end":161.32,"text":"連消費者沒有便宜的豬肉如果未來面對大量進口豬的話我就以今年紐西蘭鮮奶今年1月1號開始零關稅便利店的牛奶售價有降低嗎一塊錢都沒有降農業部說我們穩定零售價格保護台灣弱農補貼弱農本席贊成沒意見但是零關稅了牛奶的售價沒有"},{"start":161.92,"end":178.463,"text":"沒有降價消費者的權益誰來保護合理的懷疑你進口商就從中獲得了超額的報酬好我們看這個去年的承諾台灣農業政策缺乏戰略規劃尤其在自衛化的農業遠遠落後這是本期去年的資訊"},{"start":179.304,"end":200.907,"text":"到現在了而且那時候你回應了我一個月內會提出書面報告規劃基因定序AI技術應用的計畫期望以此為起點帶動台灣榮畜產業的提升增強台灣豬肉在國際市場的競爭力經過了一年了農業部的進度為何好我本席再次的所知"},{"start":201.848,"end":228.464,"text":"從今年的1月到今年的9月你們只成立了叫做豬隻育成應用隊小組這8個字2468一個月一個字好現在呢已經到10月了好這個豬價飆漲去年11月本席提醒了農業部如果不盡快啟動我國的豬隻種源基因定序計畫以智慧化的養殖我國的豬續產就會出現大問題果然是一年後一羽成塵"},{"start":229.564,"end":258.063,"text":"從今年的端午豬肉的需求量五月均價飆三年新高到中秋節每公斤破百元全球第二高那這個豬價的高漲是表象供應的萎縮才是核心問題所以啊你們說啊這個因為疾病啊天差啊天氣炎熱啊導致豬隻育種偏低啊本息一一的破解二在今年七月的時候毛豬的"},{"start":259.303,"end":286.02,"text":"價格是達到106.3元8月更突破了108元這個全球第二高近30年來新高這是你們提供的數據喔好我們看民間全國養豬協會8月的報告說了什麼他說今年的今年的1到8月是去年1到8月當中兩個月內這個61天出頭的出豬頭數低於2萬比去年同期的下降22%"},{"start":287.541,"end":314.877,"text":"所以 租價的飆漲不是市場的榮景不是你的品質的提高這個 而是你的供給嚴重的萎縮好 那你說好了 萎縮是疾病沒有錯 這也是一個事實但是呢 你的這個蘭耳病啊感染率達27% 流行性的腹瀉呢南部的育成廠發生率達18%所以北中南的育成率都普遍低於50%"},{"start":316.678,"end":334.25,"text":"所以呢 農民講啦 豬價高啦但是豬卻養不起因為疾病這個肆虐好 這個肆虐你們當然有百分百的責任因為你們農業部連國內養豬場的疾病分布資料都沒有掌握"},{"start":334.77,"end":351.319,"text":"沒有資料如何治理如何管理如何優化生產效率而且農業部我相信部長應該要掌握今年南部超過三成的豬農在減難停養這個數字我相信你應該要掌握的好再來你們講到天氣"},{"start":354.223,"end":360.046,"text":"這個台灣成為亞洲唯一三大病株非疫區國家之後生產效率為何沒提升你說天氣熱25 28度之後這個氣溫確實豬就吃不下了可是你看同樣氣候比我們更炎熱的氣候是熱的巴西在拔針之後的非疫區它為何成為豬肉出口大國"},{"start":378.513,"end":395.527,"text":"好 你們的報告 農業部的國家豬隻續產產業政策書面報告說我們的豬隻 美投母豬平均生產上市的豬肉頭數比丹麥 荷蘭 西班牙 美國 加拿大22-35頭水準為低 這個意思是什麼"},{"start":399.17,"end":424.955,"text":"也就是說一頭母豬他的全體的生育週期最多可以生40隻小豬這40隻小豬在這些先進國家當中他可以有22到35豬35隻是可以出售到市面的本國就只有15隻以下那你們的理由叫什麼呢氣候炎熱提供病媒這病原的極佳的資深環境確實你們掌握的病"},{"start":425.655,"end":444.506,"text":"這個病款 這個病的這個的種類什麼假性狂大的PRV PRRS PCV2 PED但是你農業部根本沒有掌握養豬場 維生物安全環境 菌項"},{"start":445.487,"end":450.871,"text":"也就是人跟人是會移動的所有人只要一移動你的你的這樣的每一個豬場的病菌就會相互感染當然你就是會生病嘛所以呢這個其實還是你根本的你的資料沒有掌握好以及希望呢希望你們能夠未來針對維生物安全的環境病相能夠掌握能夠的就是降低疾病的傳染風險提高育成力而不是再把天氣"},{"start":475.429,"end":493.495,"text":"當作你的產量減少的藉口巴西做得到比我們更熱做到你為什麼做不到好再來看到了這個國際競爭壓力豬農如何自保根據美國農業部USDA跟WTO的談判美國要求對台豬肉的關稅調降10%"},{"start":495.556,"end":500.582,"text":"你看國際談判多麼的險惡從這個美台的關稅對我們農業部的進逼他還透過美國還透過WTO要求透過WTO來跟我們講說你還要降到10%你看這是多麼險峻這個本席感同身受但是"},{"start":515.16,"end":535.218,"text":"在這個丹麥農業理事會的報告丹麥豬的飼料轉換效率我就以丹麥就好了他2.6公斤的飼料養1公斤的豬肉我們台灣是什麼3.4到3.6公斤的飼料養一頭豬啊你的豬哪有成本哪有效率啊"},{"start":535.758,"end":553.243,"text":"好 就算兩邊價格都一樣美國租大量進口到台灣來租價一樣好了啦國外租的成本還是比我們少了25%到30%還是成本低啊 還是成本啊 結果誰得利啊你說要補助豬農 本席沒意見誰得利 貿易商得利"},{"start":553.963,"end":581.104,"text":"消費者有沒有得利 沒有因為弱農就給我擺進口牛奶就活生生的擺在前面零關稅的牛奶竟然消費者沒有受益好 再來在這種競爭條件下如果你們貴部如果沒有強化種源基因我要講非基因改造你那一筆預算我覺得3提升生產效率建立防疫韌性只怕台灣豬農完全沒有勝算"},{"start":581.644,"end":607.327,"text":"好 再如何的進逼呢台灣豬肉在日本市場佔有率曾經達40%1997年後口蹄爆發幾乎歸零 如今的口蹄解除了我們出口不能恢復的主因三個品系不穩 土體規格不一 品牌力不足農業部再說的是復興台灣豬到目前為止只看到補助沒看到升級你看看你的簡報當中你還很洋洋灑灑講到弱農"},{"start":609.809,"end":623.658,"text":"好 酪農你只做到兩件事情你這個酪農 這個你的簡報第一個 品質優化 品質控管第二個 通路的這個煤盒所以呢今天你這個2025年編列多少預算是用於基因育種0"},{"start":625.379,"end":642.636,"text":"是否能在一個月內提交本席要求台灣株枝DNA資料庫的行動白皮書好 我具體要求這兩頁 這三項實成責任公開報告第一個 建立株枝種源DNA資料庫的建置第二個 株枝微生物的安全"},{"start":643.277,"end":661.639,"text":"地圖第三個國產豬品牌標示的制度這個國產豬的標示不是CAS而是你剛才講到了這個碳混沸你們的自主碳你們講到了這個水有海帶講到了森林講到了土壤"},{"start":663.081,"end":687.73,"text":"拜託這個牛 續產業才是真的碳的最大的排放 排碳啦排碳大戶啊所以你這邊的國產豬隻的不是區別於CS而且是要求具有節能減碳的生產藝術以提高自願碳費好這三項我各有要求時程一個月內提出DNA的這個"},{"start":688.51,"end":713.866,"text":"資料庫兩個月內啟動四點計畫的豬隻維生物的安全地區你的疫情的掌握你的疾病在哪一個哪一個豬場你能百分百掌握包括他商邊的這個郡巷的一個蒐集包括半年內公告草案國產豬品牌的標章而是具有檢人檢探生產因素的提高自願碳費的這樣的生產標章再者"},{"start":714.346,"end":741.826,"text":"最後2025年的租價不是榮警而是警訊這不是榮民貪心也不是市場異常而是政策失靈技術停滯行政怠惰租資的租價沒有最高而有更高這件事情是因為你政策失靈技術停滯行政怠惰沒有基因育種這個都是成熟在國際間有的你就是不做沒有基因育種就沒有競爭你沒有效率的提升台灣豬籠"},{"start":742.827,"end":761.337,"text":"根本沒有生產的空間本席在這邊要求下次的農業部的質詢前請部長先提交這本席要求的這三項作業進度報告如果你的進度不符合本席的具體要求那就只好請你再來立法院親自說明進度報告跟接受立法院的問責請回應 謝謝"},{"start":764.192,"end":781.227,"text":"我先跟委員報告您三項裡面的第三項絕對做不到六個月之內做不到那您說什麼時候因為本身你要講那個什麼方法論沒問題你就講個時辰方法論至少要一年沒關係沒問題這個都可以好那一年就一年後我要跟委員"},{"start":782.188,"end":802.911,"text":"你要提早六個月內公告查案變成一年內公告查案我都接受我們可以完成但是要公告的時候還要非常多的程序但是我們會把這個進度好 那我就改為一年內完成方法論好嗎 可以嗎可以 這樣可以然後另外我要跟委員報告基因改良不是基因改造這兩件事完全不一樣"},{"start":803.752,"end":807.795,"text":"可是你們的預算寫基因改良喔對 基因改良你們的預算書我看得很清楚喔所以你要調整一下喔我跟委員講我學資料科學的基因改良就是我們的一般傳統育種你講的基因定性也是傳統的育種我們是基因學我們是優生學"},{"start":822.243,"end":846.979,"text":"也能夠抗 抗熱那是不是我們這相關的部分有歧義的部分我們是不是到我們戴華委員的部分主席是不是您可以裁示一下我本席這三個具體要求租資總緣DNA的部分一個月內聽起來部長是可以接受的租資維生物的安全地圖兩個月內第一個跟第二個依照戴華委員的說法提供到委員那邊去"},{"start":849.801,"end":875.672,"text":"第三個部分我們改為一年內公報方法學我們戴華委員所提的第一項跟第二項我們請農業部一個月到我們的委員辦公室提出說明然後呢在第三項這個方法論的部分就是一年內來提出我們怎麼樣具體來做這樣的一個方法論述的部分那我們今天感謝主席採視 謝謝"},{"start":877.593,"end":878.775,"text":"謝謝我們丹華委員的質詢 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