{"error":false,"id":["164248"],"data":{"IVOD_ID":164248,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/164248","日期":"2025-10-16","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-35-5","會議代碼:str":"第11屆第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":5,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-10-16T09:55:10+08:00","結束時間":"2025-10-16T10:03:58+08:00","影片長度":"00:08:48","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/6022c9f6d63255a3abc874e6c18c5f2648532b8eb720c057de83ed45c59a17eb3cbf50dea0cea1405ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林楚茵","委員發言時間":"09:55:10 - 10:03:58","會議時間":"2025-10-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":0.26721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.33471875,"end":5.00909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":7.523468750000001,"end":52.49534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.602843750000002,"end":13.14284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.78784375,"end":16.82159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":52.96784375,"end":112.31721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":112.95846875000001,"end":114.07221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":114.39284375000001,"end":130.15409375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":129.41159375,"end":129.49596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":130.40721875,"end":158.20034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":155.55096875,"end":155.95596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":157.71096875,"end":168.42659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":168.96659375000002,"end":171.81846875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":172.88159375,"end":178.38284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.30346875,"end":173.57346875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":178.46721875,"end":189.28409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":189.11534375000002,"end":189.43596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":189.43596875,"end":213.87096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.36909375000002,"end":212.75721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":213.22971875000002,"end":215.28846875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.91721875000002,"end":215.59221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.91284375,"end":216.16596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":216.50346875000002,"end":216.92534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.19534375,"end":235.48784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":235.58909375000002,"end":239.14971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":237.05721875,"end":240.21284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":240.04409375,"end":246.55784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":240.26346875000002,"end":240.56721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":246.82784375000003,"end":252.02534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":251.83971875,"end":302.14409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":302.59971875,"end":337.19346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":337.75034375,"end":338.77971875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":338.86409375,"end":362.60721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":363.11346875000004,"end":367.43346875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":367.99034375,"end":369.03659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":369.89721875000004,"end":370.74096875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":371.16284375000004,"end":384.81471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":385.81034375,"end":389.86034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":390.48471875,"end":395.90159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":396.30659375000005,"end":401.65596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":402.12846875,"end":419.99909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":417.61971875,"end":418.15971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":419.27346875,"end":439.59096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":439.91159375,"end":449.88471875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":450.12096875000003,"end":459.55409375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":459.79034375000003,"end":461.14034375000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":461.62971875000005,"end":481.20471875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":481.20471875000004,"end":512.3390937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":512.6597187500001,"end":515.7309687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":515.8659687500001,"end":526.90221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":526.90221875,"end":527.61096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":527.79659375,"end":527.89784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":527.89784375,"end":527.9653437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":527.9653437500001,"end":528.58971875}],"whisperx":[{"start":0.75,"end":4.255,"text":"謝主席 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因為德國是我想大家知道他是很依法行政的國家"},{"start":156.917,"end":171.199,"text":"而且德國這幾年來在我們之前的謝大使的努力之下現在是派駐歐盟德國對我們是非常友善的所以出現這樣的狀況會不會重點就是在於在認證政見上面的問題"},{"start":173.848,"end":188.921,"text":"我請市長講我們怎麼樣提供當事人的協助這個案子可能德芳我們現在的了解是說德芳在第一時間的時候照片跟他本人可能有一點差距但這是德芳的說法"},{"start":190.002,"end":215.334,"text":"我們會請外館外館已經本來持續在注意這件事我們也會請外館一定要跟德方釐清就是說到底是德方基於什麼樣的情況有造成這樣的誤解另外這位女士我們的印象是她有經過其他的國家轉機並不是從台灣直接飛過去對 她是從曼谷飛法蘭克福"},{"start":218.375,"end":237.328,"text":"我想我們一定會把這個事情釐清非常清楚外館在第一時間也都有提供相關的協助我們也呼籲國人如果有碰到這樣的問題像鄭女士透過她的同事跟我們的急難救助 打24小時急難救助電話"},{"start":240.63,"end":255.566,"text":"那如果國人將來有碰到這樣的事情我們也希望國人也能夠及時的跟我們的外館來通報那我們也會一定會去把他了解清楚提供協助因為這個部分如果這個訊息傳開來包括國人前往德國"},{"start":256.127,"end":266.989,"text":"也一定會影響恐慌那麼這個對於台德之間的關係絕對也不是一個好的訊息出來所以務必要做釐清好 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謝謝"}]},"gazette":{"lineno":246,"blocks":[["林委員楚茵：（9時55分）謝謝主席，主席，有請外交部林部長以及歐洲司的黃司長。","部長，稍後我會針對關於我們國際宣傳費用全數刪除跟你做詢答，但是我想先問一個即時新聞，所以特別請黃司長上來，因為司長可能會比較瞭解。","我剛剛看了一個中央社的最新新聞，臺灣一位鄭姓出版人在13號凌晨結束了曼谷的行程，在前往德國的時候，竟然在入境時遭到德國海關扣押了4個小時，在這個過程中，其原因就是因為海關認為他跟護照上的照片不一樣，在經過掃描之後，因為掃描不出來，就把他帶走了，而在帶走的過程中，我現在要講的重點就是，他認為他是中國人，而且是一位中國的女性通緝犯。","我們都知道在國際上面我們的外形，再加上我們使用的語言相同，所以很多時候即使我們拿出來的是中華民國（臺灣）的綠色護照，但海關都會認為，不是！你這個護照是假的。這個事件最後是讓這一位鄭姓的出版人有驚無險地……只是浪費了4個小時，才讓他安全離開。他告訴記者在過程當中，可能是因為在學生時代，曾經有某一張連鎖美妝店的會員卡，因為後面有他的英文名字，德國的海關看得懂這個英文，以至於這可能是唯一可以證明他的證件。","像這樣的狀況，我認為也許這個德國的海關有所謂執行過當的部分，這個我不清楚，所以等一下也請部長或司長來回應，但是這樣的狀況是不是可以先請部長做個說明，為什麼會發生這樣的事情？"],["林部長佳龍：好，這個事情發生的時候，我們外館有接獲鄭女士的急難救助電話，也進行過瞭解、調查，也表達過關心。當然，後續的處理就誠如剛剛委員所講的，因為有一些認定的問題，這之間因為涉及到證照，我想請司長來做一點補充說明。我想大家都知道德國是個很依法行政的國家，這個事情的……"],["林委員楚茵：是，而且德國這幾年來，之前在謝大使的努力之下（現在是派駐歐盟），德國對我們是非常友善的，所以出現這樣的狀況，重點會不會就在於認證證件上面的問題？"],["林部長佳龍：委員，我請司長講，我們是怎麼提供當事人協助的。"],["黃司長鈞耀：這個案子就我們現在的瞭解，德方在第一時間的時候，照片跟他本人可能有一點差距，但這是德方的說法。"],["林委員楚茵：是。"],["黃司長鈞耀：我們會請外館……外館本來就持續在注意這件事，我們也會請外館一定要跟德方釐清，德方到底是基於什麼樣的情況而造成這樣的誤解。另外，我們對這位女士的印象是，他有經過其他的國家轉機，並不是從臺灣直接飛過去的。"],["林委員楚茵：是，他是從曼谷飛法蘭克福的。"],["黃司長鈞耀：我們一定會把這件事情釐清到非常清楚，外館在第一時間也都有提供相關的協助，我們也呼籲國人，如果有碰到這樣的問題，像鄭女士就是透過他的同事跟我們的……"],["林委員楚茵：跟外館聯絡，打24小時的急難救助電話？"],["黃司長鈞耀：對。"],["林委員楚茵：好。"],["黃司長鈞耀：如果國人將來也有碰到這樣的事情，希望國人也能即時跟外館通報，我們也一定會把它瞭解清楚，並提供協助。"],["林委員楚茵：有關這個部分，如果這個訊息傳開來，包括國人前往德國，也一定會引起恐慌，這對臺德之間的關係，絕對也不會傳出好的訊息，所以務必去釐清。","好，司長請回，接下來我要針對這個問題延伸問部長。","我說真的，這個年度，因為114年度我們的國際行銷宣傳的1.1億全數被刪除，尤其是國傳司的4,070萬被刪除之後，臺灣的宣傳就變少了。臺灣宣傳變少的同時代表什麼？代表中國可以在國際上大鳴大放。我從剛剛的這個問題要延伸的，其實看到的是，包括短暫立院開議、開會之前的時間，我們的韓國瑜院長也到日本去訪問，然後江啟臣副院長也跟部長一起到捷克針對故宮的國寶到國際展示，進行所謂的宣傳。我相信這些都是因為沒有錢，所以才用窮則變、變則通的方式來做國際宣傳，但是我要強調的是，只要臺灣被噤聲，就會發生更多類似剛剛我講的事件，就是臺灣跟中國不一樣，但是即使如此，你還是會被認為你有可能是中國人，或者你是中國人但卻假裝成臺灣人，所以國際宣傳是非常重要的。","我也看到你今年、在這個年度希望把國際宣傳的預算編回來，但是現在外界都認為你是多編的，我現在可以給部長一點點時間來講，我認為這是編回來而不是多編，因為去年的1.1億是完全被砍光的。"],["林部長佳龍：是的。中國的大外宣確實是無所不在的，如果我們沒有辦法發聲的話，這確實會傷害我們國家的利益，我想外交是超越黨派的，有關這個部分，尤其中共最近的法律戰為什麼能夠這麼樣地……可以說是一直在擴大它的影響力，是因為它配合著宣傳戰，甚至是所謂的認知作戰。對於這個法律戰，如果我們不去平衡，讓其中有我們的解釋，臺灣就會變成是中華人民共和國的一部分。到時候它武力犯臺就有合法的基礎，這個都是環環相扣，所以一億多的國際宣傳費用是怎麼樣讓臺灣的聲音被國際聽見，像臺灣的形象很好，可是在有一些地方，他們根本就不知道臺灣是什麼地方耶！"],["林委員楚茵：對，再加上中國強力宣傳臺灣就是中國的一部分，還有2758號的所謂誤用或者是誤導或扭曲，其實很容易就讓外界認為臺灣就是中國的，尤其是如果我們現在又不宣傳，在野黨又把這個費用砍掉，就完全正中中國的紅心啊！"],["林部長佳龍：尤其在全球南方，包括最近召開會議的上合組織這些國家，我們臺灣的聲音幾乎是很難進去，這個時候可能必須要透過國際媒體或比較有影響力的這一些影音平臺，我們是期待，既然我們做了那些內容，如果沒有通路，效果還是零。"],["林委員楚茵：好。部長，但我要追問最後一題，因為時間有限，就是我想在野黨當初砍預算的時候就直接認為這些錢是外銷要轉內銷，要進行所謂的大內宣，我想要問的是有沒有什麼實際的數字可以讓我們知道這些錢真的都是在做國際行銷，是對外做宣傳？"],["林部長佳龍：我舉一個例子，譬如大阪世博，韓院長也有率團（跨黨派的國會議員）去，其實大阪舉辦世博，我們要怎麼樣讓它跟臺灣鏈結，這個就是很好的例子；包括韓院長去美國參加川普總統的就職典禮，像這樣的事情，其實都很值得，我想這是跨越黨派，所以不會有所謂的出口轉內銷，只要對臺灣好，臺灣人都會與有榮焉；還有我們最近的文化外交，特別是歐洲，這些文化活動都需要宣傳，來擴大臺灣這個軟實力的影響。"],["林委員楚茵：好。本席剛剛第一個詢問的，有關於臺灣人在德國所遇到的這個通關問題，到時候請外交部及歐洲司再給我更進一步的說明，好不好？"],["林部長佳龍：好，謝謝。"],["主席：謝謝林楚茵委員，部長請回。","接下來進行詢答委員馬文君委員。"]],"agenda":{"page_end":40,"meet_id":"委員會-11-4-35-5","speakers":["王定宇","陳俊宇","羅美玲","陳永康","陳冠廷","林楚茵","馬文君","徐巧芯","賴士葆","賴惠員","楊瓊瓔","邱志偉","黃仁","沈伯洋","林憶君","王鴻薇"],"page_start":1,"meetingDate":["2025-10-16"],"gazette_id":"1148401","agenda_lcidc_ids":["1148401_00002"],"meet_name":"立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1148401_00001"}}},"supported_relations":[],"relations":[]}