{"error":false,"id":["164620"],"data":{"IVOD_ID":164620,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/164620","日期":"2025-10-22","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-19-6","會議代碼:str":"第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":6,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-10-22T12:58:55+08:00","結束時間":"2025-10-22T13:05:00+08:00","影片長度":"00:06:05","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/615807a88c5be4da311f8554972ae598e072f7c27276b8ae93e73b30866c1936c51d64fd757f76385ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林楚茵","委員發言時間":"12:58:55 - 13:05:00","會議時間":"2025-10-22T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期經濟委員會第6次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.73409375,"end":12.180968750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.180968750000002,"end":12.805343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.74534375,"end":19.36971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.68596875,"end":36.26159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":36.43034375,"end":48.10784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":37.290968750000005,"end":39.45096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":39.58596875,"end":40.32846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":42.775343750000005,"end":43.23096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":48.22596875,"end":117.02534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":117.61596875000001,"end":135.36846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":135.80721875,"end":140.95409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":141.27471875,"end":143.08034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":143.38409375,"end":144.24471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":144.39659375000002,"end":147.36659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":148.32846875,"end":162.77346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.87659375,"end":151.45034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":152.26034375,"end":152.68221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":162.92534375,"end":172.15596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":172.59471875,"end":175.22721875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":175.58159375000002,"end":184.93034375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.25096875,"end":191.83221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":192.18659375000001,"end":212.55471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":200.23596875,"end":201.11346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":201.29909375000003,"end":201.94034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":209.83784375000002,"end":211.42409375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":212.97659375,"end":213.70221875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.14534375000002,"end":213.58409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.70221875000001,"end":214.02284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":214.02284375000002,"end":214.10721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":214.10721875000002,"end":214.39409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":214.39409375000002,"end":219.96284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":220.33409375000002,"end":222.35909375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":221.02596875,"end":221.56596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.49409375000002,"end":254.64096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":254.67471875,"end":276.52784375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":277.59096875,"end":277.99596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":278.26596875,"end":287.81721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":288.79596875000004,"end":293.82471875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":294.22971875,"end":304.67534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":305.02971875000003,"end":306.98721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":305.43471875,"end":335.82659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":311.07096875,"end":311.45909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":335.86034375,"end":356.39721875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":350.96346875,"end":351.28409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":351.52034375,"end":353.12346875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":353.57909375,"end":353.89971875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":356.39721875000004,"end":356.43096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":356.43096875000003,"end":356.48159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":356.48159375,"end":364.71659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":356.53221875,"end":356.88659375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":364.80096875000004,"end":365.52659375}],"whisperx":[{"start":9.777,"end":12.478,"text":"好主席辛苦了邀請公民信工部長好部長林委員好好"},{"start":20.697,"end":47.351,"text":"部長好 我來問的這一題我剛剛在外交委員會其實我也問過了因為今天外委會剛好安排的是有關於關稅進度的一個報告那麼我們知道其實川普上台之後他的CBP也就是他的所謂的這個管制局 關稅級邊境的保護局可以說是這個power非常大那麼過去當然台灣在漁工的部分也有被美國"},{"start":48.972,"end":58.599,"text":"來發所謂的暫時的扣押令但是9月24號這個是製造業的首例那麼如果我們去爬書像是新聞報導會發現他們是被檢舉而且是有少數的媒體在報導之後現在"},{"start":64.464,"end":69.467,"text":"有關於捷安特也就是巨大機械他們被視為是在強迫勞動的部分被美國的海關際邊境保護局扣押了台灣製造的自行車跟零組件的配件剛剛我在外委會詢問的時候我知道巨大現在在9月30號他發出了這個"},{"start":86.276,"end":115.456,"text":"請求書給我們政府但是他是發給外交部經濟部又加勞動部首先我要第一個問的是現在跟美國做組織溝通的部分是巨大機械自己來處理嗎還是台灣有什麼樣的部會或者是機構可以作為一個協助因為我會問這一題的原因就在於這樣的一個案例會不會影響到接下來我們其他的商業的談判的部分"},{"start":115.996,"end":135.128,"text":"尤其是製造業需要高人力科技業 傳產有沒有可能都因為要符合美國現在所謂他們的標準跟他們的人權的勞工制度的規則而變成是從一個個案變通案部長怎麼看"},{"start":135.948,"end":160.178,"text":"报告委员就是因为这件事情第一时间我们跟巨大有密切的联系那美方也有跟我们讲但是美方很清楚的讲说这个个案跟现在台美之间对等谈判是没有关系的他有清楚的讲那这个就像您刚才提到可能有单位去检举然后他们可能也有书面的了解以后"},{"start":160.816,"end":176.862,"text":"那是暫時性的一些處分那我們了解以後我們就跟美方說那我們怎麼可以來做一些處理那美方的意思是說因為它是一個個案而且是單一的企業跟這個他們美國的邊境"},{"start":177.362,"end":206.642,"text":"保护署他们之间的这个法律上可能是不是有一些误解或沟通可能还是要他们跟这个CPP来做一些说明那我们就会帮这个巨大去介绍就是在美国的可能的律师因为曾经有律师只有少数的律师他们也曾经类似的案件然后获得撤销是少数的那我们推荐给他然后后来巨大他也连接上了"},{"start":207.102,"end":222.172,"text":"那现在他也可能也定了时间那目前的期程跟进度是如何有没有讯息我们只是知道就是说他在一定的特定的时间里面他会跟CPP去做一些说明"},{"start":222.812,"end":244.467,"text":"因為在這個部分的過程當中有一些專家跟學者特別用過去台灣的漁船在這個所謂漁工的對待上面受到美國發布這個所謂戰扣令的制裁的過程當中有特別提到就是他認為你涉嫌所以我就先扣下來扣下來之後你就去打官司或者是證明自己的清白"},{"start":244.887,"end":271.216,"text":"那麼從這個個案當中會讓其他的不論是傳產製造業或者是接下來的科技業會擔憂那麼到底我今天在美國的境外在台灣或其他地方設廠的時候我不是代工而是我自己的做自由品牌的時候那麼會不會有另外一種就是在美國這邊以他的標準但是境外要達到他的標準的時候那麼對於我們的科技"},{"start":272.056,"end":286.586,"text":"又或者是傳產業會不會造成一些所謂的影響因為CPP只要是全世界各國他要出口產品到美國他都要受到他的一個"},{"start":288.854,"end":304.453,"text":"他规定他要满足他的一些规定那这些事件是主要是因为台湾的厂商在雇用这个外籍移工的时候是类似被人家检举就是说是不是涉嫌有强迫劳动的"},{"start":305.094,"end":320.559,"text":"的可能 可怀疑所以现在巨大就可能要去做一些说明就是说当然美方它也有关系几个重要的问题比如说它的宿舍环境或者是说"},{"start":321.219,"end":335.616,"text":"其他的就是说我们在雇佣外籍移工的时候的仲介费到底是谁来支付的问题类似这个那我们会一一如果是属于通案我们会一一去处理那个案的部分我们协助他跟这个CPP来做说明"},{"start":335.916,"end":364.093,"text":"好 那麼從這個案子因為我知道時間到了那麼所以我也提醒經濟部在這個部分就是應該有一個個案發生之後其他相關的產業包括傳產或科技業恐怕他們也會有所擔憂那麼是不是可以給一個指引或者是說給一些訊息上面的聯繫讓這些產業界能夠有相關的指引可行對 所以這個部分我們跟勞動部會密切的溝通那勞動部也會因為這樣也要訂一個指引出來的確是這樣的好 謝謝"}]},"gazette":{"lineno":1637,"blocks":[["林委員楚茵：（12時59分）主席辛苦了，請龔明鑫部長。"],["主席：請部長。"],["龔部長明鑫：林委員好。"],["林委員楚茵：部長好。我要問的這一題，其實剛剛在外交委員會也問過，因為今天外委會剛好安排有關於關稅進度的報告。我們知道，其實川普上台之後，他的CBP局（美國海關及邊境保護局）可以說power非常大。"],["龔部長明鑫：對。"],["林委員楚茵：過去臺灣在漁工的部分，也曾經被美國發出暫時扣押令，但是9月24日這是製造業的首例。如果我們去耙梳這樣的新聞報導，會發現他們是被檢舉，而且是在少數的媒體報導之後。現在捷安特也就是巨大機械被視為是在強迫勞動，而被美國的海關暨邊境保護局扣押臺灣製造的自行車跟零組件配件，剛剛我在外委會詢問的時候，知道巨大在9月30號發出了請求書給我們政府，但是他是發給外交部、經濟部外加勞動部。首先我第一個要問的是，現在在跟美國主責溝通的是巨大機械自己來處理，還是臺灣有什麼樣的部會或者是機構可以作為協助？我之所以會問這個問題，就在於考量到這樣的一個案例，會不會影響到接下來我們其他的商業談判？尤其是製造業需要高人力，科技業、傳產等有沒有可能都因為要符合美國現在所謂的標準跟他們人權的勞工制度規則，而從一個個案變成通案？部長，你怎麼看？"],["龔部長明鑫：報告委員，這件事情我們在第一時間就跟巨大有密切的聯繫，美方也有跟我們講，但是美方很清楚地說，這個個案跟現在臺美之間對等談判是沒有關係的，他有清楚地講。這個事件就像您剛才提到的，可能有單位去檢舉，然後他們可能也在書面瞭解以後，做了暫時性的一些處分。我們在瞭解以後就跟美方詢問我們可以怎麼做一些處理，美方的意思是因為它是一個個案，而且是單一的企業，跟美國的邊境保護署之間在法律上是不是有一些誤解或溝通，可能還是要他們跟CBP做一些說明。我們會幫巨大介紹在美國可能的律師，因為只有少數的律師曾經接過類似的案件然後獲得撤銷。"],["林委員楚茵：有經驗。"],["龔部長明鑫：我們推薦給他們，後來巨大也聯絡上了，現在他們可能也訂了時間要跟CBP……"],["林委員楚茵：目前的期程跟進度是如何？有沒有訊息？"],["龔部長明鑫：我們只知道他們在一定的、特定的時間裡面，會跟CBP一些說明。"],["林委員楚茵：在這個過程當中，有一些專家跟學者特別以過去臺灣漁船在漁工的對待上面，受到美國發布暫扣令制裁為例，提到這個就是他認為你涉嫌，所以就先扣下來，扣下來之後你就去打官司或是證明自己的清白。從這個個案當中，會讓其他不論是傳產製造業或者是接下來的科技業，擔憂今天在美國的境外，在臺灣或其他地方設廠的時候，我不是代工而是做自己的自有品牌時，會不會有另外一種，就是美國又要求在境外要達到他的標準，那麼對於我們的科技業或者傳產業會不會造成一些影響？"],["龔部長明鑫：報告委員，全世界各國只要是要出口產品到美國，都要滿足CBP的一些規定，這個事件主要是因為臺灣的廠商在僱用外籍移工的時候，類似被人家檢舉懷疑是不是涉嫌有強迫勞動的可能，所以現在巨大可能就要去做一些說明。當然美方也有關切幾個重要的問題，比如說他的宿舍環境或者是僱用外籍移工時，仲介費到底是誰來支付等類似這些問題。如果是屬於通案，我們會一一去處理，至於個案的部分，我們會協助他們跟CBP說明。"],["林委員楚茵：從這個案子我也要提醒經濟部，在發生這樣的個案之後，其他相關的產業包括傳產或科技業恐怕也會有所擔憂。那麼是不是可以給一個指引或者是說給一些訊息上面的聯繫，讓這些產業界能夠有相關的指引可循？"],["龔部長明鑫：這個部分我們跟勞動部會密切的溝通，勞動部也會因此訂一個指引出來，的確是這樣的。"],["林委員楚茵：好，謝謝。"],["主席：許宇甄、許宇甄、許宇甄委員不在。","鍾佳濱、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在。","我們現在請張嘉郡委員，發言時間為3分鐘。"]],"agenda":{"page_end":332,"meet_id":"委員會-11-4-19-6","speakers":["楊瓊瓔","林岱樺","邱議瑩","陳亭妃","張啓楷","鄭正鈐","鄭天財Sra 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