{"error":false,"id":["165172"],"data":{"IVOD_ID":165172,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165172","日期":"2025-11-06","影片種類":"Clip","開始時間":"2025-11-06T11:43:32+08:00","結束時間":"2025-11-06T11:49:59+08:00","影片長度":"00:06:27","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/1b25429c8c6a3a8c4585a2cfb9237768b96356aa020e99bb4dbaf0ce63b1deeb3eca6ea80bfd1def5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李坤城","委員發言時間":"11:43:32 - 11:49:59","會議時間":"2025-11-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會（事由：舉行「外送平台管理暨從業人員權益保障法草案」及「外送員權益保障及外送平臺管理法草案」公聽會。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.6890937500000001,"end":47.68596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":47.85471875,"end":242.92971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":243.58784375000002,"end":384.42659375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":385.13534375,"end":385.52346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":386.53596875000005,"end":387.97034375000004}],"whisperx":[{"start":0.714,"end":16.336,"text":"那今天我們委員會舉辦這個外送平台管理及從業人員權益保障法草案的公聽會那謝謝所有的與會先進提出許多寶貴的意見那也作為我們日後修法的一個參考大家都很關心外送專法"},{"start":17.077,"end":33.132,"text":"希望能夠創造外送員的權益消費者 店家 平台多贏但是我也特別關心在外送平台的經濟當中傳統的人力資源 管理的職能像任務分配 薪酬的設定"},{"start":33.812,"end":62.751,"text":"績效的評估還有紀律的處分大規模被自動化系統所取代那這個就被稱為是一個演算法的一個管理那演算法呢取代了人類的管理者那執行了以下重要的任務比如說第一個任務的分配跟調度系統根據即時的數據決定派單給哪一個外送員第二個呢薪酬的設定那演算法呢基於多種的變數比如說距離的時間或是一些高峰時段的動態"},{"start":64.132,"end":88.573,"text":"動態的計價來計算每筆訂單的報酬第三 績效的評估系統持續追蹤而且量化外送員的各項表現的指標第四 紀律處分跟解僱演算法可以根據它的預設的規則對於違反平台政策的外送員執行警告 暫時停權甚至是永久停用帳號的處分"},{"start":90.334,"end":112.08,"text":"這些演算法的內部的運作邏輯對於外送員還有消費者來講往往是一個不透明的黑箱也引發了對勞工的權益 市場的公平還有社會責任的深刻疑慮所以外送專法要能夠保障外送員的權益如何讓演算法更公開透明是一個非常重要的關鍵"},{"start":113.42,"end":127.339,"text":"我們民進黨立法院黨團有提案外送員權益保障及外送平台管理法的草案基本上位於為台灣平台工作者的權益保障奠定了一個良好的基礎"},{"start":128.38,"end":150.576,"text":"但是呢 針對演算法管理所帶來的一些挑戰本席在這邊再提出一些具體的建議 未來也會再做一個補充的提案希望能夠讓我們這個外縱的專法 針對演算法這部分能夠更加的細緻化的處理第一個 導入演算法透明度的義務"},{"start":152.037,"end":168.094,"text":"那這個我們的版本呢有針對定型化的契約包含報酬停權的這些項目但是沒有要求平台要介入這些結果的演算法的邏輯那所以我也建議說要克與平台業者"},{"start":168.775,"end":195.31,"text":"演算法資訊的揭露義務要求平台要有清晰易懂的語言向外送員揭露以下自動化決策的主要的參數規則跟指令譬如說任務的分配跟調度的系統薪酬的計算的系統績效的評估系統等等那這個呢不是要平台的這一個程式碼而是要知道說他們的這一個演算的邏輯是怎麼樣在保送"},{"start":196.51,"end":216.382,"text":"保障外送員知情權的同時也兼顧平台的營業秘密第二 強化探視前的資訊揭露民進黨黨團的版本也規定了基本報酬不得低於基本的運價還有最低的工資但沒有規範外送員在接單前"},{"start":217.722,"end":240.789,"text":"應該獲得哪些資訊來判斷這次的探測是否符合經濟的效益所以我們也希望說在條文上面能夠增加讓外送員在每次接單前的知情同意權能夠做出一個獨立的判斷保障他的實質的收入第三 確立重大決策的人工審核權"},{"start":243.63,"end":269.957,"text":"民進黨黨團的草案有一個規範第七條跟第十條規範了終止契約的條件還有申訴的制度但也沒有明確要求對演算法做出的重大決定必須經過人工審核所以我也希望說再增訂一款明確賦予外送員要求人工審核的一個權利第四 明確定義工作時間以防堵薪資的漏洞"},{"start":270.737,"end":298.683,"text":"那黨團的這個第三條的草案第三條是規定外送的服務期間從接受訂單到完成訂單與外送員上線期間這個APP上線到下線那也規定說這個外送服務期間的換算的時薪不得低於最低的工資這是一個良好的起點但是我會建議最低報酬的計算基礎除了外送的服務時間的話"},{"start":300.103,"end":325.014,"text":"要考慮納入一定比例的在線的後單的時間確保外送員獲得公平的勞動的對價第五 賦予數據可攜帶以促進集體的協商當然黨團的草案有要求平台業者要保存外送服務契約服務期間報酬清澈的這些紀錄至少五年並應有關機關要求提供調閱"},{"start":327.495,"end":350.913,"text":"那我也希望說在賦予每一位外送員的權利呢可以要求平台提供其個人所有工作數據的完整機器可讀副本完整的探測的歷史收錄的明細所有績效的指標還有顧客評分記錄那可以為未來的這個勞資協商呢提供更堅實的一個基礎那總而言之"},{"start":351.893,"end":367.869,"text":"民进党党团的版本为外送员的权益保障迈出了关键的一步如果能在此基础上面针对上述演算法演算法的具体的规范会让这一步的外送专访更具前瞻性跟时效性"},{"start":368.47,"end":383.737,"text":"那真正在這個數位平台時代呢我們重新平衡平台外送員還有消費者之間的權利關係建構一個更公平透明而且更具人性尊嚴的平台勞動新規範那以上的報告就交各位謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}