{"error":false,"id":["165215"],"data":{"IVOD_ID":165215,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165215","日期":"2025-11-11","會議資料":{"會議代碼":"院會-11-4-8","會議代碼:str":"第11屆第4會期第8次會議","屆":11,"會期":4,"會次":8,"臨時會會次":null,"種類":"院會","標題":"第11屆第4會期第8次會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-11-11T09:47:37+08:00","結束時間":"2025-11-11T10:03:15+08:00","影片長度":"00:15:38","支援功能":["ai-transcript","gazette"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/2170dced164337aa6780a2dd81c5bba085e1af54c489cd62f014e70a5f3ed7c603e613f7b702dda25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林楚茵","委員發言時間":"09:47:37 - 10:03:15","會議時間":"2025-11-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"第11屆第4會期第8次會議（事由：一、同意權之行使事項：本院交通、教育及文化兩委員會報告審查行政院函送國家通訊傳播委員會委員提名名單，蔣榮先為委員並為主任委員，程明修為委員並為副主任委員，黃葳威及羅慧雯均為委員，請同意案。（11月7日上午報告事項後）二、對行政院院長施政報告繼續質詢。（11月7日下午及11日）三、11月7日上午9時至10時為國是論壇時間。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":1.0265937500000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":15.539093750000003,"end":17.63159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":17.74971875,"end":19.082843750000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":27.60471875,"end":28.33034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":28.33034375,"end":32.768468750000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":33.05534375,"end":46.16721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":46.52159375,"end":58.148468750000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":58.51971875,"end":74.12909375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":74.53409375000001,"end":113.66721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":114.13971875,"end":141.73034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":142.18596875,"end":154.23471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":155.68596875,"end":158.70659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":158.89221875,"end":161.42346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":162.13221875000002,"end":165.15284375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":165.77721875,"end":167.11034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":167.12721875,"end":168.03846875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":168.19034375,"end":173.38784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":173.92784375000002,"end":175.93596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":176.54346875000002,"end":178.02846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":178.21409375000002,"end":179.26034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":179.47971875000002,"end":183.09096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":183.39471875,"end":185.92596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":186.19596875000002,"end":190.02659375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":190.51596875,"end":191.71409375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":192.01784375000003,"end":193.73909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":194.12721875000003,"end":196.74284375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":197.38409375,"end":200.16846875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":200.53971875000002,"end":204.20159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":204.37034375000002,"end":207.37409375000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":208.13346875000002,"end":213.33096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":213.60096875000002,"end":240.71909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":241.12409375000001,"end":243.03096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":243.28409375,"end":288.66096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":289.15034375,"end":298.41471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":299.15721875,"end":350.38971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":351.04784375,"end":353.22471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":353.98409375,"end":377.59221875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":378.62159375000005,"end":380.29221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":380.88284375,"end":381.55784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":381.99659375000005,"end":382.70534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":383.29596875000004,"end":384.20721875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":384.64596875,"end":386.97471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":388.30784375,"end":390.73784375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":391.00784375,"end":392.64471875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":392.99909375000004,"end":393.67409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":394.07909375,"end":397.72409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":397.82534375,"end":400.47471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":400.79534375000003,"end":401.99346875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":403.02284375000005,"end":403.68096875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":404.17034375000003,"end":405.55409375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":405.62159375000005,"end":406.70159375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":407.17409375000005,"end":408.15284375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":408.45659375,"end":409.53659375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":410.39721875000004,"end":411.19034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":412.52346875,"end":416.65784375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":417.09659375,"end":419.61096875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":420.30284375,"end":420.70784375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":421.19721875000005,"end":424.20096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":424.57221875000005,"end":425.34846875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":425.87159375000005,"end":426.95159375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":427.17096875000004,"end":428.94284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":429.41534375000003,"end":430.46159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":431.35596875000005,"end":435.64221875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":436.14846875,"end":439.92846875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":441.02534375000005,"end":441.81846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":441.83534375000005,"end":443.40471875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":444.68721875000006,"end":446.02034375000005},{"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剛剛看到國民黨的委員非常的關心有關於違憲或者是合憲等等的問題我們造憲的立法院就是藍白立委占多數不知道院長知不知道在上個禮拜三禮拜四司法法治委員會在召委翁曉琳的排審之下"},{"start":46.919,"end":73.441,"text":"要針對停止年改這個法案他們以人數的多數其實現在已經送出委員會了我請這個院長來看一下現在這個最新的民調其實剛剛特別講到的就是現在立法院的狀況大家都知道藍白戰多數的情況底下沒有什麼法案他們不能過只有他們不想過想過的全部強度關山這已經是這一屆立法院來講已經是一個常態了"},{"start":74.662,"end":96.325,"text":"所以說我們來看一下在當時發生什麼狀況昭偉翁小林甚至於認為說充分討論是一個惡習所以限制了民進黨委員的發言要求一個人只能三分鐘但是以他們現在想要透過強度關山恢復過去所謂的軍公教年改的這種所謂反年改的"},{"start":97.186,"end":118.124,"text":"報告來講的話現在這個法條過關最新的民調當中有59%的人將近六成是願意繼續來做年改而只有31%的認為要停止如果在這個物價上漲要停止軍公教的替代率嗎也有五成認為不同意"},{"start":118.504,"end":141.038,"text":"原因就在於大家都知道我們今天這一組剛好是經濟組的質詢如果國庫破產它所造成的不只是世代不正義行業間的退休金不正義整個國家的財政也會拖垮所以說我不知道院長怎麼來看就是當藍白目前的規劃"},{"start":142.219,"end":152.424,"text":"我們的國戶真的負擔得起的嗎真的像國民黨的委員所講的只是提早四年破產對於國家沒有關聯是這樣嗎"},{"start":155.771,"end":174.335,"text":"所以任何法案的完成它除了必須遵守憲法的規定之外同時更應該考慮是國家的財政永續從2018年開始整個年改經過社會大家非常大的討論其實那時候正反方向的力量都很大但是當時選擇了一個"},{"start":176.576,"end":191.373,"text":"我們必須要走的一條路所以走到今天我們能夠稍稍看到整個國家財政能夠繼續的下去雖然未來他有可能有一天會遇到困難但是我們在之前有充裕的時間可以做更多的經濟努力更多的國人共識"},{"start":192.074,"end":213.21,"text":"但是驟然把它停止讓它未來發生困難時往前提都會造成國家財政上重大的缺漏在目前為止我認為現在所行的制度是讓新的公務員有所保障已經退休的公務員生活也有所依靠應該是一個穩定的社會制度"},{"start":213.649,"end":240.166,"text":"好本席會特別拿民調出來就是國庫就是人民的納稅錢一旦如果遇到破產的狀況那就是拿全民的納稅錢來補雖然現在的立法院藍白佔多數但是不要忘了他們是民意代表必須以民意為依歸而本席在這裡特別提出來也是支持行政院院長剛剛卓院長您所講的那就是世代的正義很重要不能讓"},{"start":241.487,"end":260.356,"text":"現在的公務員面對擔憂也不能讓行業之間因為退休金的給付造成不公平另外一個本席所關注到的問題那就更可怕了因為我們今天當然是經濟組但是面對現在以藍白為多數尤其是最大的在野黨的黨主席"},{"start":260.936,"end":286.223,"text":"如果是配合中國在進行所謂的幫共諜洗白或者是洗歷史這件事情那麼這將是非常可怕的一個狀況喔其實之前就已經有媒體先報導了就是國民黨的現任主席鄭麗文要去所謂馬場町配合這個所謂的秋季而這個秋季是一個所謂的統戰團體所"},{"start":289.524,"end":316.743,"text":"舉辦的活動而中國可以說最近有一個大陸劇很夯中國劇很夯那麼他其實就是在講無時這一個人但是如果說今天無時是誰無時他是一個被列為所謂共諜而且是當時的蔣介石認為扎扎實實的共諜但現在這個共諜居然是由國民黨的黨主席去追思他"},{"start":317.543,"end":339.128,"text":"配合王滬寧所下立的社台系統都要學習無時的精神沒有想到第一個帶頭去配合學習無時精神的居然是國民黨的黨主席啊我在想如果蔣介石在慈湖地下有知可能都要爬出來跟鄭麗文拼個是非對錯"},{"start":340.148,"end":355.223,"text":"他認為的共諜當時可能讓中華民國差一點就被消失的無時現在居然是一個最大在黨的黨主席來去所謂祭拜他這個部分怎麼"},{"start":355.723,"end":376.737,"text":"院長你怎麼看你認為這個會不會就是一個所謂的統戰已經進入了台灣而且是扎扎實實的敵我不分配合中國的涉台中共的涉台系統在學習無時在幫忙共諜洗白在幫忙中國來設下他的史觀來洗台灣民眾"},{"start":378.689,"end":401.466,"text":"是的 根文報告 無時是共諜共諜的工作在當時就是消滅國民黨而且要把台灣完全的納於中國共產黨的統治當中也就是要用中國的共產黨的集權統治來取代國民黨的黨國體制而且要消滅國民黨"},{"start":403.109,"end":420.605,"text":"身為國民黨的主席應該了解歷史而且知道目前的現實中國的北京方面已經要求他的涉台人員要學習無時精神這個就是要加強最對台的統治所以"},{"start":421.506,"end":442.795,"text":"這樣的一個去參加活動的行為剛剛呼應了這樣一個加強對台要統戰的一個工作所以我認為保護中華民國跟保護台灣主權安全的這項工作在現在國民黨主席帶領之下的國民黨是不可能做到的但是政府要積極跟全國"},{"start":444.724,"end":470.173,"text":"民主自由的政黨跟國人一起努力合力把台灣2300萬的國人一起努力把台灣的主權安全護衛的責任要扛在我們自己的手上好 我非常認同院長這樣講喔因為就在鄭麗文去祭拜五十的同時禮拜五的深夜我們看到的是我們的蕭美琴副總統站上了國際舞台在歐中議會當中為台灣發聲"},{"start":472.734,"end":494.754,"text":"而就在這個同時的另外一邊台灣的國內如果在野黨的主席是在遵從所謂國台辦或者是王滬寧系統下令要來配合所謂的學習無時精神這真的會造成國際的錯亂所以我非常認同院長所講的那就是台灣堅守自由民主這一塊"},{"start":495.354,"end":514.933,"text":"而台灣就是台灣的這個部分其實是要讓全世界知道我那天也很感慨蕭副總統站上的是國際舞台國民黨的黨主席站上的是國共舞台這差太多了當我們在國際舞台上為台灣出聲的時候還有很多人在酸言酸語"},{"start":516.004,"end":537.957,"text":"但是這些人對於國民黨的主席站上國共舞台加強對台統戰的時候卻是沉默的不敢發出聲音這個就是台灣今天極大的一個社會的一個現象所以政府還是我強調那一句我們應該結合更多的自由民主認同的政黨跟國人一起堅守立場守護台灣的主權跟安全"},{"start":538.727,"end":561.338,"text":"我相信多數的國人也會非常認同院長所講的守護我們這一片的土地是要靠我們自己包括剛剛國民黨的委員不斷的在質疑國防預算的部分我也很希望這個他們只是堅守所謂立委監督而不是配合中國希望來降低台灣的國防自主的防衛的能力"},{"start":561.778,"end":582.057,"text":"但是另外有一個是我們一方面注意到的是中國正在透過洗歷史的方式正在進行思想的統戰或思想的滲透但是另外一個無聲的戰爭其實正在台灣那就是所謂的經濟滲透這個部分我可能就要請經濟部長一起上台來喔就是其實我們看到"},{"start":583.126,"end":610.605,"text":"中國透過無聲的中資入侵不斷的來進入入侵台灣的經濟市場台灣的經濟好 全民有感包括現在已經開始要普發一萬了但是如果這些經濟入侵沒有好好的去根本解決包括我們看到的佳麗大榮的這個所謂紅色的運輸倉儲鏈是不是滲透台灣還有太子集團的所謂九家工科公司來進行所謂的跨國洗錢"},{"start":612.206,"end":629.048,"text":"還有中資的全真瑜家館現在以這個中國企業規避百分之三十的門檻拋空台灣的企業還有今天剛好是11月11號我們所在乎的就是跨境電商中國是不是利用跨境電商包括免運"},{"start":629.929,"end":656.963,"text":"包括2000以下的這種所謂小額的這種所謂跨境電商免稅的方式正在侵襲臺灣的零售產業這些問題追根究柢其實真的都跟工部長有關而部長真的也必須要花心思來思考這一連串中國透過經濟滲透所造成影響臺灣的問題但是本席要來追的是一個我其實在這個會期特別已經質詢過"},{"start":661.046,"end":675.799,"text":"這個國安局跟退府會就是有關於這個加里大龍的部分加里大龍最近很紅為什麼因為在非洲豬瘟大家在防疫的時候這一間貨運公司居然公然的要規避有關於"},{"start":677.06,"end":704.642,"text":"在了疑似感染株枝這樣的貨運要規避調查所以被高雄市政府裁拔了300萬而這家公司他到底負責了哪些部分就是我們當時在做全民防衛任性的時候他在有關於醫療冷鏈的部分是由這一家公司來負責而當時我在詢問退府會的時候閻德發主委特別告訴我那就是未來"},{"start":706.243,"end":733.835,"text":"榮總的系統不會再跟這樣的家裡大榮具有中資背景的來做合作會在合約上加注而蔡明彥國安局長也在我質詢當中的時候特別點出來就是會把有關於家裡大榮具有中資背景以及後面他的母公司是跟中國的解放軍有其關聯的部分要交給經濟部那麼我現在就請"},{"start":735.315,"end":750.49,"text":"院長跟經濟部來看那就是加里大榮的部分確實他跟中國的解放軍尤其是空軍他簽署了軍民融合的戰略合作的決議言下之意加里大榮"},{"start":751.331,"end":774.743,"text":"他雖然現在進入了台灣市場但是他背後的母公司是有中資背景存在那麼在這個部分院長你怎麼看不要忘了這個有關於冷鏈供應鏈甚至於是我們的醫藥鏈對於如果戰爭的時候醫藥往哪裡送節點在哪裡配置在哪裡如果今天中國"},{"start":776.827,"end":783.126,"text":"進入台灣的所謂的醫療產業鏈甚至於運輸產業鏈這將是一個非常危險的事情"},{"start":784.017,"end":809.638,"text":"政府有義務保護所有合法在台灣設立公司的所有的商業行為那縱然他背後有任何的資金的疑慮他只要合乎我們的法律在這裡設立我們都有義務保護他的合法商業行為但是他如果他的行為經過我們的國安單位認為他已經觸犯了國安相當的疑慮那國安單位也寄出了所謂的這種禁令"},{"start":810.078,"end":826.208,"text":"或是要求我們提醒注意的話那我想政府機關則無旁貸我會要求政府機關在國安單位這樣的一個明確的調查清楚之後對於包括這家貨運公司在內如果真的屬實如此那我們一律禁止"},{"start":826.958,"end":848.86,"text":"我要特別請這個工部長來回答是因為我在10月8號10月15號分別都質詢了退府會跟國安局那麼我想問一下經濟部現在對於家裡的體系裡面的股權結構跟實質投資的來源有沒有啟動內部的重新調查分兩個層次來調查第一個我們現在重新檢視他的股權結構就像你講的"},{"start":849.761,"end":862.322,"text":"層次非常多可能會有規避的狀況即便是股權表面上如果看起來是沒有問題的話我們也會調查他是不是有實質控制權利"},{"start":862.987,"end":881.642,"text":"如果中國的黨政軍也好或者是中資有實質控制權力即便他只有一股的話那我們也會禁止把他當作是中資來辦第二個就是剛剛提到這些問題還沒有釐清之前我們就是剛剛提到比較敏感性的包括藥物還有"},{"start":882.743,"end":906.59,"text":"這些我們就暫停不讓他來運作就是不讓他來乘坐我們的物流最後我要提醒的就是有關於中資跟橋外資的重要的產業鏈投資的部分我也希望經濟部能夠重新來檢討因為有關於大陸地區人民來台投資的這個條例是在2012年釋定的而這個是正面表列就是可以投資哪些"},{"start":907.25,"end":930.736,"text":"另外有關於橋外資他是用負面表列的方式他是在2018年制定的就是列入哪些不可以投資但是不論是2012或是2018隨著現在整體的情勢國際的情況的不同我認為這兩個所謂的不論是正面表列或是負面表列都應該要重新來檢討"},{"start":937.779,"end":938.14,"text":"好 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