{"error":false,"id":["165553"],"data":{"IVOD_ID":165553,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165553","日期":"2025-11-19","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-19-11","會議代碼:str":"第11屆第4會期經濟委員會第11次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":11,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[19],"委員會代碼:str":["經濟委員會"],"標題":"第11屆第4會期經濟委員會第11次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-11-19T09:18:25+08:00","結束時間":"2025-11-19T09:31:09+08:00","影片長度":"00:12:44","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9c5448532e3833d1e32ae7ae01dd80e756e0913f8e9ddf6ff2a9d4295e9d8f3a11b1cec9fb31ec975ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林岱樺","委員發言時間":"09:18:25 - 09:31:09","會議時間":"2025-11-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期經濟委員會第11次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長率台灣中油股份有限公司董事長及行政院公共工程委員會首長就「中油三接案第二期遭檢舉浮報工程款項爭議」進行報告，並備質詢。\n【11月19日及20日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.16596875,"end":1.4653437500000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.6253437500000003,"end":4.519718750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.464718750000001,"end":6.42659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":12.636593750000003,"end":13.345343750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.754718750000002,"end":13.51409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.51409375,"end":13.547843750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.902218750000003,"end":31.097843750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.39721875,"end":34.017218750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":34.50659375,"end":34.557218750000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":36.43034375,"end":37.76346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":38.033468750000004,"end":39.01221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":40.93596875,"end":41.27346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.47596875,"end":42.43784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":43.11284375,"end":43.38284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":44.22659375,"end":55.56659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":55.90409375,"end":137.17409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":138.08534375000002,"end":150.99471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.03284375,"end":151.14659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":152.24346875,"end":152.26034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":152.26034375,"end":152.27721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":152.27721875,"end":152.96909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":152.96909375,"end":186.71909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.02284375000002,"end":188.25471875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":188.54159375,"end":212.48721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":197.67096875000001,"end":199.39221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":211.40721875000003,"end":215.38971875000001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":213.19596875000002,"end":213.61784375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":214.83284375000002,"end":218.10659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":217.09409375,"end":225.63284375},{"speaker":"SPEAKER_03","start":227.23596875,"end":229.58159375000002},{"speaker":"SPEAKER_03","start":229.95284375000003,"end":233.95221875000001},{"speaker":"SPEAKER_03","start":234.44159375,"end":240.95534375000003},{"speaker":"SPEAKER_03","start":242.57534375,"end":246.76034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":245.88284375,"end":248.61659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":248.93721875000003,"end":291.10784375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":291.41159375,"end":318.58034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":319.06971875,"end":358.25346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":358.84409375,"end":470.01659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":471.29909375000005,"end":514.80284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":515.27534375,"end":520.84409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":522.27846875,"end":524.53971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":524.9953437500001,"end":528.5390937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":529.06221875,"end":550.3247187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":550.7297187500001,"end":558.3740937499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":559.0490937500001,"end":560.7365937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":560.7534687500001,"end":560.82096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":560.9897187500001,"end":561.5972187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":561.8840937500001,"end":566.28846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":565.74846875,"end":565.9340937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":567.3178437500001,"end":572.92034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":573.5615937499999,"end":617.62221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":618.01034375,"end":627.19034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":627.49409375,"end":631.13909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":631.4597187500001,"end":652.09784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":652.33409375,"end":658.24034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":658.3584687500002,"end":661.5647187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":661.8684687500001,"end":666.52596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":661.93596875,"end":662.1553437500002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":666.7959687500002,"end":668.26409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":668.41596875,"end":685.3247187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":684.95346875,"end":701.6765937499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":701.99721875,"end":762.8484687499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":706.23284375,"end":706.35096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":763.1015937500001,"end":763.87784375}],"whisperx":[{"start":0.185,"end":4.258,"text":"戴華委員請發言有請部長我們請工部長"},{"start":12.819,"end":42,"text":"好 林委員早本席認為現在國氣國運這個議題經濟部跟中油目前的進度本席表達不滿沒有國氣國運就沒有能源國安台灣天然氣供應鏈的戰略缺口今天來就叫我們經濟部下面 他不能動主席 這個不能動給我 好 我們下去"},{"start":44.81,"end":69.343,"text":"沒有國際國運就沒有人員國安今天不談商業投資而是談國家安全台灣的天然氣預計在5年後2030年人員轉型配比高達50%一旦任何一座的接收站延誤任何一條運輸線的中斷我國的電力民生乃至國防將在一天之內就陷入風險目前行政院跟經濟部口中推動已久的國際國運沒有人"},{"start":71.164,"end":100.924,"text":"沒有船你訓練了546位的船員真正登船實習的不到30人留任的也只有18人更關鍵的是台灣仍然沒有任何一艘國籍LNG運輸船其實我直接講重點就是中油你根本還沒有開出FOB的訂單當然就不可能有業者或者是國家或者是我們的這個陽明海運去投入"},{"start":101.344,"end":121.198,"text":"我們國籍船的LNG的運輸船好那在福建靠城均南海緊張局勢升溫的當下沒有國籍船沒有船員沒有長約也意味著我國人員安全每天都暴露了這個多暴露了一天請部長你具體說明這三件事情第一個國氣國運的落實時程"},{"start":123.519,"end":151.061,"text":"第二个第一艘国际LNG船的建造进度第三交通部与中油是否已研议将LNG运输纳入国安航运的体系请回答基本上经济部的态度是支持委员的提案那上礼拜我们国营市市长也找了这个交通部有做一些讨论详细状况我是不是请市长跟委员做一个说明"},{"start":152.741,"end":177.788,"text":"这是陈鹏委员一直在关切这个事情上个礼拜我有请交通部来讨论一下那现在目前大概交通部有一个之前就是有定一个方案出来那这方案目前来看要建造LNG国籍的LNG大概现在船公司因为没有这个订单也没有太大的意愿所以刚开始规划的时候如果中油将来有了FOB的这个订单以后会规划先用全一轮来大概"},{"start":179.688,"end":205.456,"text":"大概五到十年的时间然后在这段期间如果订单多了那才会有去推动国际LNG的建造那你对船员呢船员就是因为现在看起来我们只有就是中游自己可以去比较能够掌控的大概就是有四艘的那是本来就有的对对对那我们会那个上个礼拜也跟交通部在讲说我们会在协调中游看是不是能够把实习的名额好加大"},{"start":205.876,"end":233.723,"text":"因為現在大概航港局的地方已經有將近540幾位的船員已經是受過訓的但是沒有實習的機會有啊 留任者才18個 登實習的不到30個可是因為我們現在自己能夠大概只有好 那鐘友請你回答你的這個第一艘國際LNG船的建造進度其實關係到你的FOB的第一張長約在哪裡目前我們新購的合約都會跟供應商提出我們要買FOB的要求"},{"start":234.574,"end":236.963,"text":"當然會不會達成FOB雙方的合約協議的話這需要雙方來去做協商"},{"start":242.645,"end":271.53,"text":"所以還是沒有進度目前沒有所以這個第一艘國際船就是遙遙無期部長您聽到了所以現在這個地緣政治的這麼樣的一個緊張情況之下而且之前也發生了其實就是因為這個台海緊張的關係我自己的LNG船我們訂的這個LNG船是根本它就不進來那這個國防部也預警我們現在其實國防的人員儲量其實"},{"start":272.19,"end":290.318,"text":"是應該到14天然後呢現在我們的天然氣也只能11天那你以經濟部的立場你也表達你會提升到14天我不曉得這樣的一個訊息你在一個國籍船沒有成行好那怎麼會配合你的政府有11天呢常常的這個台海這個"},{"start":291.539,"end":317.975,"text":"中國在那邊的軍艦在那邊繞來繞去你的人員的鍛煉的可能性是相當相當高的而且你的天然氣的佔比是50%還會再增加因為已經不用核能了你的這個再生能源的配比也不到20%所以火力發電更是不可能完全就靠天然氣百分百的進口所以我都不曉得你有沒有這種國安思維好再進來"},{"start":319.156,"end":344.787,"text":"好從三階的營運到七階的中樞國安工程是不容切割的那當然近期三階二期的工程你們的報告也很清楚了那當然確實你們也說明沒有這個暴增百億但也證實了工程預算高達253億元這也確實是重大的國安工程所以本席也呼應你們的主張但是我也希望這樣的爭議不應該由媒體來審判"},{"start":347.108,"end":376.071,"text":"那中油跟相關單位趕快的協同調查做到勿妄勿重那人員工程關係到國家安全連結是基礎不容模糊而在四階動工延後北部進氣受限的情況之下七階的重要性就已非地區的議題而是全國戰略的核心所以七階如果若能如期如此的完工每小時可供給1600噸等於全台穩定電力的最後防線"},{"start":377.112,"end":391.171,"text":"這七街就是在高雄啦所以我很在意這樣的一個進度它不是它是一個護國產業它是雖然第二座的接氣站是在高雄永安之外就是在大林埔這邊那這個"},{"start":393.053,"end":413.315,"text":"中油這邊我也很肯定董事長這邊你也很重視那也確實有相關的建制起身我希望是真的是如期如止他穩定的是全台的電力的最後防線所以也希望經濟部我能夠將希望你們將期間納入人員國安建設我提出來的叫做"},{"start":413.735,"end":435.987,"text":"人員國安建設專案每一項進度每一次檢測都應該以國安的規格來這個來看待那另外呢這個冷能到再利用從除氣到除冷的國家戰略冷能是液化電燃氣接收過程中產生的副產品弱子輸氣不回收等於把人員直接排進的大"},{"start":436.447,"end":459.663,"text":"在國際上日本的大阪東京橫濱等都已經講LNG冷能應用於食品加工冷電物流跟材料循環產業高雄七街就具備這樣的相同條件所以本席建議在七街周邊要規劃冷能產業帶結合南新與紅毛港腹地建構冷能物流"},{"start":460.384,"end":469.779,"text":"新材料循環經濟與海洋教育展示園區部長這邊的新材料循環園區講了很久了其實他就是"},{"start":471.7,"end":496.161,"text":"連紙上作業都沒有就是一個概念而已所以這邊我提點您您接任部長之後我也希望您能夠投入在七街周邊的規劃的人能產業帶那結合南興這個腹地不管南興一起雖然填海遭陸完成現在是荒蕪在那邊的雖然說不是你的議題也不是是港務公司的也是說市政府那也是"},{"start":496.721,"end":515.694,"text":"好但是呢這個在產業面當中我覺得您就要有既然冷鏈冷能產業帶這個東西是經濟部在產業當中應該去處理的所以在這個相關的腹地上我也希望你能夠做一些跟產業面的結合那但這不是光光建設而是冷能的負產轉化為產業韌帶是從儲計到儲能的國家戰略"},{"start":522.392,"end":550.108,"text":"升級好那下一頁不要切割問題要縫合戰略經濟部跟中友不要把國氣國運接收站的建設忍忍回收廉政調查分成各自的專案請經濟部經濟安全的思維將目前分散的專案整合為國家安全行動方案這是本席所提出來的經濟安全跟國家安全的行動方案"},{"start":550.808,"end":572.17,"text":"那美國的川普跟日本高市早苗都已經在現在就在落實他的經濟安全經濟安全的概念不管美國他在講到他的人員他一定講到他的供應穩定日本他在危機管理他也在講到什麼危機管理投資"},{"start":573.638,"end":589.906,"text":"所以這個經濟安全是要有國家安全的思維天然氣的接收不只是關心民生更是國家安全的課題所以我也希望部長今天面對國際情勢的緊張大家區域經濟當中大家的緊張性所以你的經濟當中的經濟韌性一個經濟安全的這樣的一個"},{"start":598.049,"end":617.435,"text":"國家安全的課題希望你在各個產業當中真的知道導入這會是新的一個思維要去注意的在地緣政治高壓下每一天的延遲都是人員安全多暴露了一天請行政院跟經濟部能夠將這些議題統合成國家人員安全行動方案"},{"start":618.395,"end":641.615,"text":"國家人員安全行動方案這三個整合在一塊第一個以國安架構推動國際國運與國籍船的計畫第二個以產業政策延伸人人利用與港灣再生第三以廉政機制確保三階四階七階的預算透明人員的安全不是開會的目的而是國家要命的問題"},{"start":643.156,"end":666.929,"text":"部長您針對國家人員安全行動方案本席把它整合為這三個議題您的看法如何謝委員我覺得是非常好的建議我們也會往這個方向來進行人員安全本來就是國家安全的最重要一環謝委員的提醒就是說現在接觸站我們已經把它列為國家關鍵基礎設施"},{"start":668.553,"end":684.953,"text":"那但是這個天然氣的運輸如果更強化它的韌性的話那我們盡量來處理FOB的問題那有關於冷能本來就是它是一個循環在利用重要的資源那我們會善加利用那廉政的機制是一定會做的以上"},{"start":685.373,"end":700.875,"text":"那部長您這邊的財市那這個中油這邊你就要加把勁你的FOB的如果第一的訂單沒有出來就不可能有國籍船那當然就是沒有國籍船你的國籍的船員更是本席更加期待的國籍的船長"},{"start":702.778,"end":721.673,"text":"這個船長的自己國際的船長才會配合我們的人員政策啊好那最後以戰略的決心補上台灣人員的缺口人員國安不是工程也不是商業行為他是一條從海上延伸到產業的生命線只要台灣少一天的國際船少一套人人系統"},{"start":722.333,"end":732.285,"text":"找一份廉政信任我們的人員安全就多一分風險所以在這邊我呼籲行政院也感謝經濟部部長您現在至少從你這邊已經這個重視到這個在國內當中的所謂的經濟安全"},{"start":738.792,"end":763.205,"text":"這件事情在今天的質詢當中你確認了這樣的思維也就是說你在各產業推動的當中你的經濟韌性 經濟安全今天在這個質詢當中也確定了這樣的一個方向所以在這邊也希望大家以戰略決心補上台灣人員的圈口高雄的未來不在海岸的盡頭而在人員安全的起點好 謝謝 謝謝主席 以上好 謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}