{"error":false,"id":["165578"],"data":{"IVOD_ID":165578,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165578","日期":"2025-11-19","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-35-15","會議代碼:str":"第11屆第4會期外交及國防委員會第15次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":15,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第4會期外交及國防委員會第15次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-11-19T10:12:17+08:00","結束時間":"2025-11-19T10:23:35+08:00","影片長度":"00:11:18","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/9c5448532e3833d1054aadcfb38581d063294d83d43b212b9ed37f72173c5d09f88d0086199a8d6a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林楚茵","委員發言時間":"10:12:17 - 10:23:35","會議時間":"2025-11-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第15次全體委員會議（事由：邀請國防部部長顧立雄報告「國軍心理衛生制度實施後之影響探討、心理求助樣態原因分析及策進作為」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":1.41471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":1.70159375,"end":2.71409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":3.0515937500000003,"end":7.27034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":9.71721875,"end":10.544093750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.94909375,"end":11.87721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.94034375,"end":17.00721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":17.64846875,"end":18.340343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":18.47534375,"end":24.17909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":24.820343750000003,"end":36.05909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":36.244718750000004,"end":42.52221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":41.32409375,"end":83.56221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":83.56221875,"end":123.04971875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":123.69096875000001,"end":137.19096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":129.15846875,"end":129.17534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":129.61409375,"end":129.71534375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":138.05159375,"end":138.94596875000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":139.13159375,"end":139.51971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":140.26221875000002,"end":140.76846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":140.76846875,"end":141.34221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":141.15659375,"end":142.27034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":142.27034375,"end":142.62471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":142.30409375000002,"end":142.33784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":142.43909375,"end":158.99346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":159.66846875000002,"end":162.18284375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":162.67221875,"end":197.02971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":197.33346875,"end":198.71721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":199.35846875000001,"end":250.16909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":250.50659375,"end":282.43409375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":282.46784375000004,"end":294.33096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":295.49534375,"end":298.92096875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":299.35971875,"end":299.81534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":299.98409375,"end":332.75534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":332.73846875000004,"end":350.27159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":350.81159375000004,"end":371.24721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":371.41596875000005,"end":375.98909375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":375.41534375000003,"end":378.38534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":376.66409375,"end":390.07971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":378.63846875,"end":380.41034375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":390.14721875000004,"end":390.53534375000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":390.78846875000005,"end":396.50909375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":395.66534375000003,"end":396.34034375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":397.16721875,"end":403.84971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":404.33909375,"end":416.38784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":417.11346875000004,"end":418.83471875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":418.37909375000004,"end":418.69971875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":420.64034375,"end":464.81909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":465.10596875000005,"end":498.43409375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":499.05846875000003,"end":539.7778437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":524.5734687500001,"end":525.0290937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":539.96346875,"end":618.0947187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":618.3647187500001,"end":652.4522187499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":652.7390937499999,"end":674.01846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":674.30534375,"end":676.11096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":675.7903437500001,"end":676.41471875}],"whisperx":[{"start":0.069,"end":10.29,"text":"主席 主席有請顧部長好 有請顧部長那麼其他如果列席的官員需要補充就請自行上台是 林委"},{"start":11.493,"end":35.543,"text":"部長一個最新的訊息我想今天大概全民都已經知道就是我手上這一本當危機來臨時台灣全民安全指引這一本會開始做發放那麼我想這幾天我們也看到了陸續針對這一本的發放跟預算的使用那麼在野黨有提出質疑喔首先我先問部長喔這一本的內容"},{"start":36.383,"end":49.432,"text":"跟這一本的製作台灣是首例嗎其他國家有沒有這樣子類似的全民安全之旅當然不是因為這個在整個這個研討的過程中其實花了相當多的時間我們陸續參考很多國家"},{"start":52.274,"end":73.185,"text":"特別是很多歐洲的國家包括像瑞典、芬蘭、我想還有埃塞尼亞捷克等等的這些都有在做所以我們過去的版跟現在這一版差很多差非常多主要就是在於參照這些國家"},{"start":74.726,"end":89.744,"text":"來提供這個全民在面對這些重大災難或者是緊急狀況的時候一個安全指引我想這個是花了很多時間討論好 我想提出質疑的委員可能他們手上還沒拿過或者是只看了封面沒有看了內容"},{"start":91.786,"end":110.282,"text":"我拿到之後我特別翻閱了實質的內容他們都是質疑說是不是台灣要戰爭了但事實上這裡頭有聽到防空警報沒有錯但是也有海嘯警報然後也有資安的守護還有告訴你防災相關的知識所以我認為這一本事實上就如同封面所講的"},{"start":110.922,"end":137.096,"text":"他是一個全民安全的指引遇到各種挑戰包括這第一頁其實開宗明義就寫了就是這是一個充滿挑戰的時代所以我們在面對天災疾病極端氣候當然還有中國的侵略這個全本就是在講這些沒有錯對吧但是呢我們看到的是在在野黨委員質疑的同時喔今日海峽部長應該知道這是一個什麼媒體吧今日海峽"},{"start":140.382,"end":161.478,"text":"是中國的官媒 就馬上來奚落這一本然後甚至於說 這個要拿來墊泡麵坦白講啦 說實話 這一本喔 印得太小了如果要墊泡麵還真的不夠 不夠墊這個大碗的滿漢大餐喔 會壓不住甚至於呢 去講說 為什麼要印紙本其實這裡面就有提到啊 停電能上網嗎"},{"start":162.779,"end":180.099,"text":"所以部長我認為像這樣子的使用跟說法跟說明事實上是必要讓全民都看到本席是非常支持的因為台灣現在面臨很多的挑戰不只是中共的軍事威脅還有的就是包括極端氣候所產生的天災地變"},{"start":183.363,"end":198.324,"text":"所以在這個部分包括預算的使用我也想知道現在我們如何運用這一筆預算除了因應之外重要的是要想辦法到加戶那麼預算的使用已經被質疑了說是動用第二預備金那麼你要不要做一個解釋"},{"start":199.946,"end":218.918,"text":"我想國防部昨天記者會也好或者新聞稿也好大概都有一個說明也就是說我們認為這樣子的一個強化全民的安全意識那比較於其他各國已經有在做的都是有用普發資本的方式即使是現在這樣子的一個數位時代"},{"start":219.518,"end":236.279,"text":"所以為了降低這樣的一個數位落差同時在危急的時刻包括這個災害來臨的時候那如何要進行防災跟避難這個的時候如果有一個普派的一個資本然後讓這些不論是能夠在數位的"},{"start":237.04,"end":253.317,"text":"上面有比較高度優勢或者是比較這個偏鄉的這些老者老人或者是其他的一些不具有這樣的數位接觸的能力的人都能夠知道這樣子的一個內容對於我們整個"},{"start":254.237,"end":282.027,"text":"全民安全意識的強化是非常有幫助的所以才會決定用普發資本的方式那普發資本之後的決定之後那因為這個年度預算的這個計畫有不足因為我們本來是印小量的那現在要印成這個普發的方式那所以我們就依照這個預算法的相關規定70條的相關規定來申請這個行政院動資的第二預備金那行政院也同意"},{"start":282.506,"end":293.832,"text":"好 那麼我想問的就是在還沒有要普發喔 只是這個訊息就出來了包括中國的官媒開始虛襲落 數落那麼這是不是一個中國的認知作戰我想我們應該就國防部理事長我們要從事反認知作戰那最好的方式就是我們要盡量把我們所有認為我們應該讓全民知道的事情來讓全民知道"},{"start":311.662,"end":330.727,"text":"所以我想國際的民主國家都也會用這個普發的方式來充分的讓國民來了解要具有這個安全的意識所以我們是跟國際接軌那同時間也因為這樣子我想中國可能不是很高興但是我們應該做我們應該做的事情"},{"start":332.754,"end":350.01,"text":"好 本席是非常同意啦因為這一本小小的其實只有30頁啦齁那麼平常這個如果不願意讀書的委員的話是可以看一下對自己的安全是有一些保障的因為我們沒有一個人是局外人那另外我只有一個小小的建議啦就是這一本上面叫做"},{"start":350.831,"end":371.011,"text":"台灣全民安全指引喔但是我去網站下載的時候上面是寫全民國防手冊專區啦我是建議要名實相符啦然後就是因為喔全民國防所以就被人家做文章以為只有國防所以我建議啦就是下載的專區名字要改一下不然會找不到可以吧"},{"start":372.191,"end":395.68,"text":"因為確實過去叫全民國防守則但是這一本上面寫的是台灣全民安全指引有非常充分的討論用安全指引的方式我回去請他們檢討一下是不是修正一下在這個專區裡面我們開設一個一點進去就可以看得到的"},{"start":397.422,"end":418.625,"text":"這個就是這樣有的時候想要做文章的人就會拿來做文章那這個我只是一個小提醒當然他是一個全民國防手冊專區但是這個部分是不是可以標註更明確一點免得就是雞蛋裡挑骨頭就當作我也是雞蛋裡挑骨頭的提醒好嗎好另外我要"},{"start":420.663,"end":438.757,"text":"好那我另外要往下來質詢就是我們回到今天的題目其實有關於今天我們安排的這個國軍健康安全我在10月的時候就曾經質詢過部長了當時是針對預算來做質詢那麼今天再度排案的時候我有去理解了更多的資料我們知道總預算的原額是19萬1474人"},{"start":441.599,"end":468.417,"text":"使用率其實只有1.5%1.5%國防部對於這樣的人數喔其實就是他使用的次數只有2840人那麼在這個部分到底國防部覺得滿意這個數字嗎那麼當然這個數字我們上次有講過了他所傳達的有可能就是國防現在的心理的部分大家都很健康不需要使用但是會不會有另外一個狀況是我同時也調出了資料就是自主預約高達97%那麼這個是不是也"},{"start":472.38,"end":498.215,"text":"顯示出官兵們對於部隊來講他其實內部的心腹機制他們恐怕還是比較不信任的那麼在這個整體來說看到了這些數字之後更重要的是還有就是二兵居多然後呢少衛中衛其次那麼根據這樣的報告的結果包括我們所知所了解的就是說在這樣的使用上面喔那麼在推廣跟推展度上面是不是還是有待加強的部分"},{"start":499.35,"end":524.102,"text":"跟委員報告我首先說明一下我們這邊的樣態的分析事實上就二兵跟少數位居多的這個是用原來的三級的防止機制去得出來的分析那在這個心理健康這個照護方案我們還是強調隱私所以我們在這個地方除了他具有高風險的這個因子之外也需要做一個轉介原則上我們就維持他的隱私"},{"start":524.662,"end":539.535,"text":"那這樣的話使用的這個比例當他逐漸對這個方案信賴之後他使用的比例才會越來越高那他去求助於這些跟我們合作的機構他如果就能夠得到緩解我覺得這個本身就是有它的效益"},{"start":539.997,"end":554.309,"text":"好所以呢不論說現在的就是整體的改善的方向是如何本席的建議就是如果就如部長所說的是在宣傳跟使用度上不夠的話那麼建立這個所謂的信任機制讓他們敢使用這個也是非常重要的"},{"start":557.372,"end":573.891,"text":"那麼另外一個就是本席特別對比了就是剛剛報告也特別提到了這是從衛福部的這個想法當中來的但是這個就是不患寡患不均在北部地區就有171所合作的機構但是中部 南部 東部加起來"},{"start":575.473,"end":595.842,"text":"其實才157所不及北部的171所那麼我特別調了衛福部合作的機構的比例可以來看一下就是大概衛福部這邊只有南部東部合作的機構那我們會看到就是整體來說衛福部他的比例是平均的然後接近的那麼在這個部分"},{"start":597.563,"end":617.848,"text":"是不是有它什麼樣資源配置的理由還是說有什麼樣合作機構可能的增加因為坦白說這樣的一個配置是不是也會讓外界感受到那是不是北部的兵力比較多但是通常我們兵力配置也是一個機密嘛那在這個部分有沒有要增加或加強讓比例更均衡的部分"},{"start":618.71,"end":632.424,"text":"謝謝委員關心因為今年是2月13號開始執行所以我們今年第一年開始做那麼今年合作了328家我們在明年我們會持續的去拓展它的來源讓各個地區能夠盡量達到平衡那麼目前除了"},{"start":638.03,"end":650.37,"text":"各縣市的分佈情形當然是除了馬祖現在沒有之外那其他各縣市其實都有那麼另外使用的部分也都是由比較大的都會去使用的機率也比較高那麼明年我們會持續來努力謝謝委員"},{"start":652.813,"end":675.852,"text":"好 本席就是希望在這個資源分佈上面能夠更加平均因為我們既然關心這個題目除了關心官兵的使用率使用上是否安全使用之後是否有效果之外我認為在尋求資源的時候也能夠分佈得更平均然後讓他們有機會更容易來取得這樣的心理上面的諮商是 我們來努力好 謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}