{"error":false,"id":["165658"],"data":{"IVOD_ID":165658,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165658","日期":"2025-11-20","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-35-16","會議代碼:str":"第11屆第4會期外交及國防委員會第16次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":16,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第4會期外交及國防委員會第16次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-11-20T09:33:45+08:00","結束時間":"2025-11-20T09:45:57+08:00","影片長度":"00:12:12","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/972124280c86b91338c80db46fe3024350d730950bdd7c8a26f9ed453590123b123a4db8f526838d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅美玲","委員發言時間":"09:33:45 - 09:45:57","會議時間":"2025-11-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第16次全體委員會議（事由：邀請外交部部長林佳龍、農業部次長、衛生福利部次長報告「整合國家優勢輸出推動國際合作發展策略與進展」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":1.0603437500000001,"end":3.94596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.08096875,"end":4.890968750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.31596875,"end":13.176593750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.09221875,"end":13.83471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.63221875,"end":56.34284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":20.871593750000002,"end":21.344093750000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":56.798468750000005,"end":116.18159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":116.38409375,"end":123.65721875000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":124.21409375,"end":156.14159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":157.15409375000002,"end":177.77534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":158.84159375000002,"end":158.89221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":158.92596875,"end":158.95971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":162.79034375,"end":162.95909375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":163.00971875000002,"end":163.11096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":178.99034375000002,"end":203.07096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":180.08721875,"end":180.45846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":181.47096875,"end":181.60596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":203.57721875000001,"end":209.23034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":209.73659375000003,"end":244.83659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":245.30909375000002,"end":249.39284375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":249.74721875,"end":266.77409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":267.24659375000005,"end":268.81596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":268.95096875,"end":269.92971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":270.92534375,"end":271.78596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":272.29221875,"end":272.86596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":272.86596875000004,"end":272.88284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":272.89971875000003,"end":284.23971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":284.25659375000004,"end":286.26471875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":285.85971875,"end":285.87659375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":286.45034375,"end":301.40159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":301.45221875000004,"end":301.50284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":301.63784375,"end":319.66034375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":320.06534375,"end":329.73471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":330.03846875000005,"end":338.45909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":338.86409375,"end":343.62284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":343.89284375,"end":348.17909375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":348.55034375,"end":349.63034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":350.52471875000003,"end":362.28659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":363.75471875000005,"end":381.49034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":382.24971875,"end":392.77971875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":392.84721875,"end":407.44409375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":394.23096875000005,"end":395.36159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":407.69721875000005,"end":416.20221875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":416.62409375000004,"end":434.00534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":435.11909375000005,"end":496.83096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":497.33721875000003,"end":502.87221875000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":503.54721875,"end":543.0515937499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":543.0515937499999,"end":566.40659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":566.7609687500001,"end":570.7265937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":571.1484687500001,"end":575.4853437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":575.6203437500001,"end":578.64096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":578.65784375,"end":588.12471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":589.06971875,"end":589.9978437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":590.4365937499999,"end":642.09096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":622.0603437500001,"end":622.11096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":622.2122187500001,"end":622.4653437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":642.93471875,"end":652.6884687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":653.1103437500001,"end":676.70159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":677.1909687500001,"end":708.35909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":705.3047187500001,"end":705.76034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":708.17346875,"end":731.1572187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":717.43784375,"end":717.74159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":730.53284375,"end":732.52409375}],"whisperx":[{"start":1.454,"end":3.401,"text":"謝謝主席 有請外交部林部長請林部長"},{"start":12.518,"end":41.446,"text":"部長早 委員長是 部長今年我國跟歐洲民主夥伴的互動頻率是明顯的提升除了剛剛部長你所提到的就是說從2022年開始我們跟中東歐的民主夥伴比如說像捷克 斯洛伐克跟立陶宛等國家我們合作推動了很多項的雙邊的韌性計畫之外其實近期我們跟歐洲的互動是有很密集的交流"},{"start":42.307,"end":50.057,"text":"不單單我們來看看這幾個禮拜單單這幾個禮拜我們就有非常重大的一些外交的參與比如說我們看到我們的前副總統"},{"start":56.826,"end":59.428,"text":"陳建仁前副總統他也參與了教廷做科學院的國際研討會再來11月7號我們立法院的同仁黃捷委員前往德國參與世界青年領袖峰會而且還獲得了年度政治人物的大獎也是台灣第一位獲得殊榮的政治人物對我們來講這是一個非常大的榮耀"},{"start":81.727,"end":98.496,"text":"那11月8號我們的蕭美琴副總統在布魯塞爾出席了跨國議會民主聯盟就是IPAC的政策峰會那以副總統的身分發表了這個談話我想這部分的外交部應該盡了非常多的這個心力那再來還有隔了兩天11月10號我們的前總統蔡英文總統"},{"start":103.879,"end":117.708,"text":"這個受邀前往德國在柏林自由會議發表了公開的這個演說那11月12號也是一個很大的突破沈博洋委員當然說看你怎麼樣出國結果他就到了德國聯邦國會受到這個德國聯邦國會的這個邀請呢針對這個威權國家假訊息跟資訊操作"},{"start":124.512,"end":145.969,"text":"進行了專題的證詞給這些人一個大大的耳光好像這些都是一個非常重要的一些外交的突破對於這部分本席是給外交部一個很大的肯定可是本席要特別提到的就是蕭美琴副總統到歐洲議會去演講的這個部分我想當天"},{"start":153.474,"end":177.459,"text":"應該有很多人跟本席一樣一覺醒來副總統竟然站上了歐洲議會發表了這個演說應該很多人都非常的驚喜非常的這個驚訝像本席那時候也想跟國人來分享這個訊息所以我們也發了這個文在這個社群平台發了這個文來做這個分享結果文一發出去呢"},{"start":178.996,"end":200.86,"text":"就發現說哇好多人來留言喔那留什麼呢這個是可能是用這個花了81歐元有肯定的可是也有很多這種留言花了81歐元買來的那還有人在問說iPad這資金的運作台灣有否出資啊求解啊就說不要一直往自己臉上貼金啊這種情況應該算是什麼不好聽的一些言辭出現了那所以這個是很快他就進來"},{"start":209.822,"end":233.068,"text":"很快就進來了好像面對這種而且他有些是假帳號有些是真的這個帳號所以面對這種那當然應該有些是國人那我不曉得他是抱著一個怎麼樣的一個心態我們在外交上面有這麼大的突破大家居然是撥冷水然後用這種方式來給這個外交部來給我們國家的元首來做這個洗臉"},{"start":234.008,"end":255.416,"text":"那像面對這樣子的這個鋪天蓋地的假訊息這麼大的一個突破我們這些人用貶抑的這個方式來修理外交部修理我們台灣那像這種帶風向假訊息的話我們有怎麼樣的一個處罰嗎我知道說有些人之前有一個什麼到日本去旅遊的一個"},{"start":256.517,"end":265.944,"text":"一個年輕人他就造謠了然後入境的時候他有被就是被檢調單位帶走那帶走之後呢後續是怎麼樣的一個處罰方式呢有沒有罰則啊這個部分"},{"start":270.999,"end":285.117,"text":"是請問部長好 這有罰則 委員有關於這一個貼這個假訊息的人也已經現在就是被這個就是逮捕偵辦嘛"},{"start":286.98,"end":301.062,"text":"我們當然過去的經驗因為這種所謂的FIMI境外的資訊的操弄也就是涉及到這種假訊息的認知作戰我們一定要"},{"start":302.403,"end":318.513,"text":"在最快的時間很正確的而且很精短的回應這是我講台灣的經驗現在全世界都很重視包括222就是對於這種假訊息你在發現之後兩個小時內你要用兩張的圖卡"},{"start":320.694,"end":343.022,"text":"200字以內就要能夠清楚的去澄清因為這樣不然它擴散你就來不及啊所以呢這個有助於我們的人幫忙控制它的擴散避免造成不可復原的傷害那至於說違法的行為現在都在偵辦當中那當然有境外的力量我們也會去溯源因為這裡面有所謂的不管用AI或是真人或各種方法這個是台灣我想這幾年面對的所謂的這種"},{"start":350.812,"end":361.68,"text":"這個假訊息已經也演變出一套因應的機制包括公民社會包括專業的團體也包括政府部門大家都有一個協作的關係"},{"start":363.806,"end":379.682,"text":"那除了說外交部在第一時間呢我們用什麼土庫卡拉等等來做必要之外呢那法則呢這些人的法則是什麼因為我其實我有稍微看了一下可能就是只是會觸犯了這個社會法第63條第1項第5款"},{"start":382.465,"end":406.965,"text":"就是處三日以下拘留或新台幣三萬元以下的這個罰款因為他散佈謠言 注意影響公共治安寧者是不是 我們現在罰則就這麼輕嘛 是不是是 當然這只是社會秩序違法他可能違反其他的法令啦 包括反滲透法或其他這個都要針對具體的案例那在偵辦中 如果有這些違法的事實會根據相關的法源來辦理"},{"start":407.805,"end":433.18,"text":"所以就是要溯源 到底是說比如說我們剛才提到的像之前第一時間 第一個留言就是說這是用80億的歐元來買的甚至說 像有一個美國的一個什麼留美的一個學者 旅美的一個學者他甚至還提到說 哎呀 這只是借場地而已類似這個的話 我們就是要馬上去做澄清可是對於這些造謠者"},{"start":435.148,"end":460.059,"text":"我們的法則是不是真的太輕 當然可能如果除非他牽扯到說他是境外境外有涉入有這個國外境外的這個力量涉入的話才有說有違反了這個反滲透法什麼之類的可是如果沒有的話像目前的法則我們所知道他只是充其量只是觸犯了這個涉違法是一個非常非常輕的一個法則"},{"start":462.62,"end":484.812,"text":"所以這部分的話造成就是說大家嘴邊亂說看到什麼訊息亂傳好像也沒有很大的一個阻止的這個力量所以這部分我在想說這部分的話我們也不能夠讓外交部的辛苦的這個辛勞這些心血毀在這些人的謠言當中所以這部分我在想說罰則的部分是不是應該要來加重面對這個我想這應該也不是影響公共之安寧這也是影響到這個國家"},{"start":491.897,"end":509.76,"text":"國家的信譽 針對這個外交部來講 應該也是一個很大的傷害是 不少再來因為時間的關係 我想請教一下就是說我有看到明年 我們的歐洲外交的預算增加的幅度呢 比往年來的高"},{"start":510.16,"end":514.102,"text":"那像歐洲它有一個 歐洲市它有一個加強雙邊及多邊合作那在114年那編列的預算是3.64億那到了115年我們編列了12.97億總共增加了9點多億"},{"start":528.228,"end":542.647,"text":"那我們增加的幅度算是很高的我想請教一下未來的一年我們在歐洲外交上面是不是有一個比較特殊的計畫到底這個經費增加這麼高我們未來我們想要呈現一個怎麼樣的成果"},{"start":543.468,"end":566.023,"text":"報告委員因為單單歐盟就27個國家如果加英國還有未加入歐盟的那是30幾個國家這個預算一除其實一個國家很有限那我們在歐洲地區也有31個管處很多都變成兩人管說實在真的很難運作那現在全世界都想跟台灣來往這主要當然一方面談一下重要性越來越高"},{"start":566.863,"end":587.301,"text":"另外一個就是因為俄烏戰爭之後大家都知道這個大家理念相近的國家互相會來交流合作再來就是大家也發現中國的因素中國是俄羅斯背後可以說是一個贏武者或者是關鍵的推手那對台灣所面對到的這個"},{"start":589.124,"end":613.753,"text":"共的各種 不管是新常態啦 各種的混合戰大家都想要了解 包括像海瀾的破壞等等所以我們去對應他們的時候呢尤其現在 包括我們在推動總和外交 有12個領域尤其最近我們看到文化外交 科技外交 智庫外交跟國會外交這四大領域 因為歐洲是一個多元的社會 是一個自由民主的國家"},{"start":614.273,"end":641.865,"text":"所以他可以跟台灣交流合作的事項非常的多所以這個時候呢我們怎麼去把握這個時機我們就成立一個歐洲專案那也包括榮邦計畫那當包括剛剛提到的中東歐所謂的供應鏈韌性的計畫我們也把它擴散到2.0除了捷克斯洛伐克立陶宛又包括波蘭以及其他的周邊國家所以這個確實啊需要比較多的預算包括還有人事員額的增加另外我們要發揮總和外交就是要"},{"start":643.204,"end":658.28,"text":"區域性的 點線面的所謂區域聯防所以這一個預算如果分下去 比如邀訪我們邀訪歐洲的國會議員結果呢 可能一個館處邀請不到一兩次那就太可惜 國會外交我想委員們也非常的忙"},{"start":659.44,"end":663.601,"text":"不只是說出去他們來的時候你們也要接待所以這個我就希望同仁能夠給他們更多的支持包括重視程度以外人事的緣額還有預算都能夠增加那也要拜託大便的支持"},{"start":677.299,"end":691.418,"text":"是 這個部分呢 我們會做支持因為畢竟就是台灣走進國際走進歐洲一個很重要的一個突擊嘛你需要人 需要經費 需要互動所以說增加 但本其實認為說有增加的幅度這麼高"},{"start":692.319,"end":716.289,"text":"也許我們有一些過去我們沒有的一些計畫那希望就是說多一點了解那我也希望一時間的關係所以我是希望說這部分的話如果可以的話呢可以給我一個比較細節比較明細的一個書面的報告好不好OK我跟委員報告一下現在吳志忠正是正在這一個德國參加這一個歐洲安全論壇"},{"start":717.089,"end":729.713,"text":"而且上台演講他也進入到法國包括他們國會裡面跟友台小組會面所以這個都是很大的突破剛剛委員因為有個表裡面缺少了最新的所以我做點補充謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}