{"error":false,"id":["165840"],"data":{"IVOD_ID":165840,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165840","日期":"2025-11-26","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-26-13","會議代碼:str":"第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":13,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-11-26T09:53:25+08:00","結束時間":"2025-11-26T10:04:57+08:00","影片長度":"00:11:32","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f5b16bee5fdcc5c1c64606ae503f4f6fba7bab90aa47d9990a682b421b74d94e58fff7e47292a95a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"王育敏","委員發言時間":"09:53:25 - 10:04:57","會議時間":"2025-11-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、財政部及環境部就「蘇丹紅化學原料竄臺，政府如何強化進口把關及後市場查驗，以維護國人健康安全」進行專題報告，並備質詢。\n\n邀請衛生福利部部長、司法院、法務部、勞動部及內政部警政署就「國內醫師、護理人力需求及分布暨防止醫療暴力措施及改善情形」進行專題報告，並備質詢。\n\n(討論事項)\n審查\n一、委員柯志恩等17人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n二、委員林月琴等17人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n三、委員王育敏等16人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n四、委員顏寬恒等17人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n五、委員萬美玲等16人擬具「醫療法第一百零六條條文修正草案」案。\n六、委員顏寬恒等16人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n七、委員邱若華等17人擬具「醫療法第一百零六條條文修正草案」案。\n八、委員陳菁徽等17人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n九、委員魯明哲等18人擬具「醫療法第一百零六條條文修正草案」案。\n十、委員王鴻薇等20人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n十一、委員林淑芬等25人擬具「醫療法增訂第一百條之一條文草案」案。\n十二、委員盧縣一等16人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n十三、委員羅廷瑋等21人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n十四、委員廖偉翔等17人擬具「醫療法第二十四條及第一百零六條條文修正草案」案。\n【第十四案，如經復議，則不予審查】【專題報告及討論事項綜合詢答，討論事項僅詢答】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_02","start":0.03096875,"end":0.9422187500000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":5.650343750000001,"end":7.9790937500000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":12.31596875,"end":12.94034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.21034375,"end":52.84971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":53.322218750000005,"end":61.70909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":62.13096875,"end":63.68346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":64.34159375,"end":81.68909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":82.22909375,"end":84.77721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":86.09346875,"end":96.01596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":96.38721875,"end":111.69284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":111.91221875000001,"end":116.68784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":116.94096875000001,"end":120.09659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":120.53534375000001,"end":127.97721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":128.44971875000002,"end":132.36471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":132.78659375,"end":134.37284375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":134.96346875,"end":135.82409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":135.99284375000002,"end":142.96221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":143.35034375,"end":148.85159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":149.22284375,"end":154.15034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.56784375,"end":179.83409375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":180.08721875,"end":182.93909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":183.32721875000001,"end":184.32284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":186.14534375000002,"end":188.27159375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":188.44034375,"end":231.69096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":231.53909375,"end":234.08721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":233.93534375000002,"end":239.43659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.23909375000002,"end":235.47096875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.51721875,"end":236.92221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":237.15846875000003,"end":248.61659375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.00471875000002,"end":263.09534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.70284375,"end":297.11534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":297.45284375,"end":300.87846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":301.92471875,"end":302.95409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":303.49409375000005,"end":306.85221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":307.18971875,"end":310.54784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":309.41721875,"end":311.03721875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":310.80096875000004,"end":312.94409375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":312.16784375000003,"end":313.48409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":313.48409375,"end":367.48409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":325.53284375000004,"end":329.85284375000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":367.90596875,"end":368.27721875000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":368.61471875,"end":370.23471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":370.92659375000005,"end":377.87909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":377.72721875,"end":414.07596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":377.91284375000004,"end":378.38534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":387.12659375000004,"end":389.03346875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":389.03346875,"end":390.41721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":390.41721875,"end":390.45096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":414.34596875000005,"end":442.91534375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":443.03346875000005,"end":462.15284375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":445.85159375,"end":446.18909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":447.62346875000003,"end":447.92721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":448.97346875000005,"end":449.14221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":455.95971875000004,"end":456.39846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":458.05221875,"end":458.62596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":462.45659375,"end":484.30971875000006},{"speaker":"SPEAKER_01","start":484.88346875,"end":511.37721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":486.60471875,"end":486.68909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":486.89159375,"end":486.92534375},{"speaker":"SPEAKE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謝謝主席 我們有請部長來 部長"},{"start":13.252,"end":34.54,"text":"部長好部長這個蘇丹紅事件他其實已經延燒兩年了他是一路上從這一些食品然後現在連化妝品也都被污染了那我們現在看起來只能是都是事後亡羊補牢我們沒有辦法從源頭他一開始的時候就去阻斷他包括這一次的這個化妝品他從源頭的這個原料端他就摻了蘇丹紅"},{"start":41.383,"end":63.32,"text":"然後呢你看他下游輻射下去的所衍生的產品從養髮液到噴霧劑到卸妝膏到潤唇膏到口紅到面膜通通都有啊這個真的是涵蓋面也太廣了那這樣一個情況我現在最擔心的是只有只有一家"},{"start":64.406,"end":84.58,"text":"化妝品原料進口商他的原料有問題嗎其他家會不會有問題我現在最擔心的是看起來工業級的蘇丹紅很好用啊無論是食品添加或是化妝品添加因為有專家說因為他便宜鮮豔又穩定所以我現在最擔心的是什麼還有"},{"start":86.121,"end":111.108,"text":"可能知道這樣子使用的可能還有特別是我這次看了覺得很擔心的是女性使用的潤唇膏現在很多男性也使用潤唇膏還使用到蘇丹紅大家本來都在擔心說這些胡椒粉這個咖哩這個少吃一點不會吃到蘇丹紅結果現在女性朋友用的潤唇膏如果以下這些品牌的話"},{"start":112.148,"end":131.761,"text":"這個也是直接吃進去而且還插在你的嘴巴上面所以我覺得這一次的事情你們不只是現在你對媒體講的後端市場要查你們邊境的查驗現在也是出現問題因為今天這個財政部的報告已經講了"},{"start":132.842,"end":153.605,"text":"你們現在對於化妝品產品的一個檢驗你們從113年7月你們化妝品本來是許可制特定用途化妝品許可制把它取消了變成是登錄制所以連海關他都沒有要配合你們協查的事項"},{"start":155.595,"end":184.14,"text":"那這件事情為什麼會有這樣子制度上的一個轉變呢這樣這個轉變會不會變成是另外一個破口特別是化妝品他很多都是使用在我們直接皮膚上面也是吸收啊那你食品你現在都查驗的這麼的嚴謹我現在看到的第一個你們的漏洞是為什麼你們反而是放寬整個化妝品的管理制度把進口的這個許可改成登錄這個要不要解釋一下"},{"start":186.432,"end":205.082,"text":"這個是署長你任內開放的嗎跟委員做說明我們針對所謂的化妝品許可跟登錄的部分我們是拉到跟國際目前是ICCR所以國際的化妝品衛生組織裡面共同所以目前是歐美"},{"start":205.982,"end":222.382,"text":"日 加拿大等等國是這樣的管理那過去我們對於所謂的高風險的部分其實拉出來那在現在呢回歸是變成是國際上面的還是以中產品所以委員剛才提到的第一件事情是有些高風險 比如說我們染髮劑的"},{"start":224.184,"end":248.004,"text":"皮膚的一些酸的我覺得這個部分的管理的部分我們要如何去調整我們還是有一些精進跟調整的空間可以去研議因為你們現在只要登錄喔對不用查驗喔所以是中產品的登錄我建議喔你這個部分既然這次已經看到了蘇丹紅的破口你從這個113.7月你改成登錄制之後你根本就沒有查驗"},{"start":249.125,"end":268.19,"text":"而且也不需要查驗他就長驅直入就進來了所以你應該至少你針對高風險的用品像這一類的蘇丹紅應用性範圍那麼廣的或者是化妝品的有一些的原料我覺得你應該還是要採取一個比較高強度的一個查驗制度吧"},{"start":268.53,"end":296.547,"text":"要不然你源頭都不管你拼命去查這個後市場這個跟我們過去在食安把關或是像你這樣一個化妝品的衛生安全管理把關這是背道而馳的你的源頭一樣也需要管理啊那這個部分今天發現這個難道你的邊境查驗你不需要重新針對化妝品原料特別是像這種蘇丹紅他說紅色素就是有色素成分的要加強去查驗嗎"},{"start":298.012,"end":313.298,"text":"這邊跟委員做報告因為化妝品的原料進來的時候不會單獨以化妝品原料它其實是非常多用途的所以針對這個非常多用途裡面一項那是你管還是環境部管這一次的這次一紅是誰管"},{"start":313.778,"end":329.95,"text":"這次的植物裡面它植物的著色劑的這個它進口的原料的編碼是508但是特別是強調它並不是屬在食品添加物裡面所以這部分其實在那它有沒有登錄是化妝品原料508是屬什麼它登錄進來的時候是植物著色劑"},{"start":332.131,"end":350.053,"text":"所以它的用途不見得是只是在化妝品而已它其實非常多元所以我們針對這個管的收集中產品這個全世界管理的趨勢是這樣如果對於非常專屬的部分我們繼續一定要啟動我們可以啟動跟花布會的以及業者"},{"start":350.433,"end":369.962,"text":"所以影響非常非常大目前我們有9000多家整個進出口跟國內的製造商有900多家他們對於化妝品我們要刻意的是在中產品的的確如您說的這個原料的可是這次的原料根本就不應該進入原料所以如果我們管原料"},{"start":370.982,"end":390.886,"text":"我看起來也難以管到這一家因為他其實就是摻為假冒是一個詐欺的行為向下的但是這一家公司他是不是特別都是進口是要提供給下游的化妝品的公司使用的他的營業項目是不是多數是這個我覺得你們還是應該要好好的去查就是"},{"start":391.326,"end":413.371,"text":"如果是屬於這一類的就是說你的進口商你多數有半數以上你的這些營業額你進口的品項都是提供這些原料都提供給化妝品來生產的這一類我要求你們你們這一陣子已經爆發蘇丹紅我要再次提醒我擔心的是不是只有這一個所以其他同樣有進口的不是新加坡這一家有問題而已"},{"start":414.491,"end":442.341,"text":"我擔心的是這是一個他們在業界裡面有人就是在化妝品的原料上游端他就是採取這樣的方式我剛已經講過蘇丹紅的特性便宜鮮豔穩定所以他適合添加在這邊他會緊而走險那再加上現在如果你說的大家都很鬆都不會特別來查這個化妝品上有原料到底有沒有添加那就是一個很大的漏洞啊隨便他加對不對這部長你回應一下"},{"start":443.446,"end":461.811,"text":"報告委員您的擔憂也是我的擔憂其實我們想的是同樣的一個邏輯因為過去化妝品的管理它的來源它的原料就是很多化學品所以它不是像食品這樣專攻食品所以沒有辦法從源頭管理所以都是在"},{"start":463.591,"end":482.42,"text":"製造端 製造端跟後端的後市場管理製造端像我們就在福島要GMP製造所以我們明年7月1號開始全部的化妝品的製造場所希望都符合GMP規範這是從製程去管理那第二個就是後市場的這個檢驗那過去確實沒有"},{"start":484.981,"end":508.887,"text":"常規性的把這個蘇丹紅列入這個檢驗項目所以這一次這個食藥署也緊急開發出敏感度更高的可以測到0.2ppm的這種新的檢驗方法所以把這個方法公告之後一方面要求業者要自主管理一方面我們去加強後市場的查驗所以我們對這些類似的產品我們後面會去加強抽驗"},{"start":510.727,"end":530.516,"text":"你這都是後市場我在跟你講的是你的源頭管理你這一些進口的原料廠你要怎麼去提高你的查驗的密度甚至你要有一些如果他是大量供應給下游的這個化妝品廠商的你還是可以在眾多裡面你去區分嘛你總是要做一些什麼事情啊"},{"start":530.936,"end":553.725,"text":"你現在花那麼大的力氣都是在後市場然後源頭都不管我覺得在這樣在管理上面你是這個事倍功半你這個是花了很大的力氣但你如果從源頭上面你同時你可以有一些的措施你這個才能夠去防止這一些不肖的廠商這些原料廠他鋌而走險去做這些事情"},{"start":553.985,"end":576.417,"text":"因為他做這些錯誤的事情都加重了後端大家的成本嘛不是嗎所以我要你們去研議這個部分怎麼樣在這個前面的進口的這個部分原料的部分就像你們當時在查蘇丹紅不准就是進到食品那他一樣啊他不可以添加在化妝品啊還變成是唇膏塗在嘴巴上面啊"},{"start":576.917,"end":591.507,"text":"好不好第一個我希望你們去改變第二個是業者的自主管理你們說要強調業者的自主管理現在的化妝品管理辦法沒有要求業者必須將產品的原料辦成品成品送驗沒有這個規定哪一條"},{"start":594.211,"end":622.899,"text":"的確我們是最後的產品的PIF檔Product Information File所以剛剛委員提到的我們可以加強目前有900多家製造商嘛所以製造商的供應商更上一層的供應商我們可以抓得到可以更集中的去做精準的來查驗我想這個邏輯可以協助我們做更好的在上游的管理非常謝謝委員的指導好 那另外一個就是你的這個你說你要提升業者自主管理我現在看到你就是沒有法源依據啊你怎麼要求"},{"start":623.993,"end":647.088,"text":"他不做也沒有法則啊這個部分未來要修法嗎要比照食安法嗎就是說因為化妝品他還是跟我們的肌膚跟我們的身體還是有很密切的關係你這樣的一個訴求基本上我是贊成的但是我已經看出來你完全沒有法源依據你也只是一個呼籲而已因為我們的化妝品管理辦法我不知道為什麼就是你們現在好像越管越鬆啊"},{"start":647.768,"end":664.699,"text":"就是從前面的這個進口的許可制也改成登錄制那這一塊你們說呼籲要業者提升自主管理但是你沒有法源要不要修法要不要比照使安法來研議修法我們來研究一下一方面我們當然在福島上級MP"},{"start":665.279,"end":687.721,"text":"放在GMP裡面的要求也是一種方式那就不用再涉及到去修法如果沒有辦法那需要到修法的時候到時候我們再提到這個立法院來請委員好 我希望對於化妝品的管理現在對廣大的女性來講它是每天的必需品所以可能這個食藥署這邊還是要加把勁好不好 嚴格把關 謝謝好 謝謝委員"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}