{"error":false,"id":["165867"],"data":{"IVOD_ID":165867,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/165867","日期":"2025-11-26","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-23-7","會議代碼:str":"第11屆第4會期交通委員會第7次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":7,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第4會期交通委員會第7次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-11-26T10:55:14+08:00","結束時間":"2025-11-26T11:05:20+08:00","影片長度":"00:10:06","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/f5b16bee5fdcc5c1da95d761e7d9ef235aa09a60c1d7224c79564efc6fe1044b63ac7a6a43004f445ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳素月","委員發言時間":"10:55:14 - 11:05:20","會議時間":"2025-11-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期交通委員會第7次全體委員會議（事由：一、審查（一）委員邱若華等16人擬具「道路交通管理處罰條例第三十一條之一條文修正草案」案、（二）委員徐富癸等17人擬具「道路交通管理處罰條例第七十九條條文修正草案」案、（三）委員柯志恩等16人擬具「道路交通管理處罰條例第八十六條條文修正草案」案及（四）委員黃健豪等17人擬具「道路交通管理處罰條例第九十條條文修正草案」案。\n二、審查（一）委員邱若華等20人擬具「大眾捷運法第十一條條文修正草案」案、（二）委員蔡其昌等21人擬具「大眾捷運法部分條文修正草案」案及（三）委員李昆澤等20人擬具「大眾捷運法第三十九條、第四十三條及第四十三條之一條文修正草案」案。\n三、審查（一）委員盧縣一等18人擬具「鐵路法第二十六條及第三十五條條文修正草案」案、（二）台灣民眾黨黨團擬具「鐵路法第五十六條之四、第六十七條之三及第六十八條之四條文修正草案」案、（三）委員李昆澤等25人擬具「鐵路法第五十六條之五條文修正草案」案、（四）委員張宏陸等18人擬具「鐵路法第六十五條條文修正草案」案、（五）委員洪孟楷等19人擬具「鐵路法第六十八條之四及第七十二條條文修正草案」案及（六）委員廖先翔等25人擬具「鐵路法第五十七條條文修正草案」案。\n【本次會議僅進行詢答；開會事由三第(六)案如經院會復議，則不予審查】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":3.8953437500000003,"end":6.98346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":7.607843750000001,"end":8.35034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":13.598468750000002,"end":14.15534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":14.15534375,"end":19.89284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":14.172218750000003,"end":14.222843750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":15.15096875,"end":15.167843750000003},{"speaker":"SPEAKER_02","start":15.218468750000003,"end":15.79221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":19.96034375,"end":42.28596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":42.60659375,"end":52.63034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.12034375,"end":49.49159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":49.67721875,"end":49.86284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":52.91721875,"end":83.95034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":84.06846875000001,"end":87.96659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":88.20284375,"end":91.00409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":91.15596875,"end":111.00096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":111.27096875000001,"end":114.51096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":112.14846875,"end":112.58721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":114.74721875,"end":123.20159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":123.23534375000001,"end":126.57659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":126.77909375,"end":129.95159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":130.28909375,"end":143.94096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":144.46409375000002,"end":155.14596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":150.03284375,"end":150.69096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":155.14596875,"end":155.34846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":155.48346875000001,"end":210.25971875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":210.61409375000002,"end":218.03909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":218.15721875000003,"end":219.25409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":219.50721875000002,"end":221.93721875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.34221875,"end":225.88596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":226.25721875000002,"end":229.09221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":229.80096875,"end":327.37221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":243.19971875000002,"end":243.57096875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":249.98346875000001,"end":250.27034375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":327.69284375,"end":335.77596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":336.11346875000004,"end":342.17159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":342.32346875,"end":360.58221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":360.83534375000005,"end":363.33284375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":363.60284375000003,"end":366.30284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":366.47159375,"end":378.79034375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":378.89159375,"end":412.97909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":392.67846875000004,"end":392.74596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":392.81346875,"end":392.91471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":413.18159375000005,"end":418.66596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":418.73346875000004,"end":428.33534375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":428.58846875,"end":431.55846875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":431.74409375000005,"end":450.94784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":451.36971875,"end":486.23346875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":471.28221875,"end":471.70409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":486.40221875000003,"end":510.63471875000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":510.92159375000006,"end":513.8915937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":514.22909375,"end":522.4640937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":522.9028437500001,"end":549.58221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":537.07784375,"end":537.5672187499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":541.1953437500001,"end":541.51596875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":549.95346875,"end":562.8628437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":563.2678437500001,"end":583.3828437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":577.27409375,"end":577.71284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":584.02409375,"end":584.83409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":584.5303437499999,"end":586.36971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":586.5890937500001,"end":590.47034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":589.7278437500001,"end":603.24471875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":594.11534375,"end":594.6384687500001},{"speaker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請主席邀請五次長市長請五元好 市長早安本席今天想首先針對有關這個外送機車運價準則的這個議題來和交通部這邊討論那我們看到就是說交通部在去年10月份的時候有預告修正這個外送機車運價準則"},{"start":31.921,"end":48.921,"text":"那時候當然就是我們就是希望能夠訂出這個機車外送平台的一個運費公式並可視這個情況來加收等待費樓層費夜間的加成費或者是春節運費等等的費用來確保外送員的報酬跟收入"},{"start":50.883,"end":76.898,"text":"讓運費可以法制化透明化當時我們也看到很多的正反意見全國外送產業公會當時是有發布聲明表達支持肯定運價準則法制化能夠保障外送員的權益確保薪資穩定跟合理但是在消費者這邊他們卻是認為說政府無需介入因為交由市場機制即可"},{"start":77.398,"end":95.493,"text":"那消極會則態度比較激烈然後他們的措辭比較激烈就是表示說這個當時的草案內容有諸多不合理不明確之處會影響到消費者的權益勝據所以他們是表達反對的一個立場那當然就是說"},{"start":96.954,"end":114.151,"text":"就實際面來看其實是民眾跟這個店家是實際會受到影響比較大的一方他們也是擔心說這個外送平台多出來的成本是不是會轉嫁到某一方這個身上然後減少著民眾下單的意願"},{"start":114.831,"end":143.727,"text":"因為怕說導致這樣子的一個息息相關的影響會影響到民眾下單意願就會減少店家的生意也會讓這個外送員也沒有這個收入所以對於這樣子當時我們是沒有共識的我們看到說在11月今年11月我們交通部又重新來預告新版的外送運價準則所以我想先請教一下就是說我們對於去年跟今年的這樣預告的版本內容有什麼差別"},{"start":144.74,"end":172.364,"text":"我想跟委員報告我們立法這部分剛講我們預告大家會聽其相關民意然後去做一些修正那比較細節部分我是不是請林局長來做說明是跟委員報告這一個就是說去年10月10月跟這個今年10月預告的版本基本上內容這個修正草案的內容這個差不多那有兩個兩個細項有做一個這一個修正第一個細項的部分的話大概就是消費者的定義"},{"start":172.944,"end":200.372,"text":"那我們在去年10月預告的這個草案當中消費者是指這個民眾那這次在邀請大家去討論完之後那這個消費者再增加這個商家就是提供這個食品直接上架的這些商家那另外一個部分的話大概去年10月預告的版本那個成本的部分是每車公里成本就是跟現行的這個貨運運價差不多"},{"start":202.233,"end":228.609,"text":"那這次在修訂的部分是改成每單每單的這個成本大概比較細節的差異是在這個地方是那就是說經過這樣一年的一個就是去年預告嘛那經過一年的一個整合不曉得說對於這應該說四個方面包括就是平台還有店家消費者這幾個方面是不是都有一個共識"},{"start":230.528,"end":257.149,"text":"這個部分跟委員報告一下其實談到就是說保障外送員勞動條件的部分的話這個當然是一個比較多面向的一個課題但是就這個大家比較這個在意的這個薪資的部分那薪資的部分在這個未完還沒有討論這個外送平台專法的時候大家是把這個運價的透明化當作這個薪資透明化一個很重要的一個這個"},{"start":259.691,"end":285.723,"text":"這個參考啦那現在這個未還在討論這個外送平台的時候那現在這個現行委員大概也了解就是說各委員提出來的這一個版本包括這個導動部這個要送出來願版的這個部分他把這一個就是新制的部分已經回到這個跟基本新資有所做這一個連結所以這個未來這個不管是每車公里的運價或者是每單的運價這個"},{"start":287.384,"end":302.564,"text":"基本上是在這個就是說決定運價決定薪資裡面一個參考的一個部分這第一點我要做說明的部分那第二點的部分的話大概就是說11月在預告的這個版本基本上在討論的時候"},{"start":305.027,"end":326.327,"text":"相關單位還是有他們的一個意見但是經過這一年多來的一個這個唆令的一個部分的話這個已經是算是一個就是說大家比較有共識的版本那另外剛剛委員也特別提到這個消極會的一個意見消極會的意見之前都在所謂的這個授權法令依據的部分那這個部分我們也有充分跟消極會做一個這個溝通"},{"start":327.848,"end":344.222,"text":"是 當然本席時代見我們交通部重新修正並且公佈新的準則來保障就是這個外送員的這個權益可是畢竟就是說在這一個領域這是一個服務的一個領域就是有供需 就是互相"},{"start":344.802,"end":360.42,"text":"影響互相牽制的一個影響所以就是說外送員外送平台消費者合作的店家可能這個權益都要去考慮到怎樣去兼顧因為不要就是說一直專注在某一"},{"start":360.92,"end":378.582,"text":"一方可能會影響到另外的一個權益或者是說消費者的一個負擔跟成本我想可能也會間接導致這樣子的一個服務的產業鏈會去影響到我想這個應該就是我們要好好去考慮的一個部分"},{"start":379.122,"end":402.631,"text":"這個部分是不是東西我跟委員多做一點報告說明未來這個運價準則那這個剛剛次長講的說我們現在在預告聽取外界的意見完之後未來如果完成這個修法的一個這一個程序的話真正運價的那個費率的部分的話我們會有五方平台共同來做一個討論那五方的部分就包括外送員的公會"},{"start":403.271,"end":412.528,"text":"然後外送平台相關的業者跟這個協會還有地方政府還有消基會的團體還有這個公務局 五方大家共同來做一個討論"},{"start":413.331,"end":442.775,"text":"是好那我們也希望就是說因為我們這個出發點是善意的那我們希望就是說未來的就是說對於這個幾個方面我們都是要去好好審慎考量的部分好那接下來本席想請教一下因為我們今天有針對這個大眾捷運法的一個修法的一個草案那我想就是說目前有關這個捷運的運輸也可以說是地方就是我們這個非常便利的一個交通運輸的一個工具"},{"start":443.355,"end":460.547,"text":"那如果說以這個捷運運輸來說其實正常來講他的一個事故或異常應該就是應該說事後比較單純就是電力的或者是機械的故障等等可是我們就是說在去年在2023年台中發生的那一件"},{"start":461.728,"end":477.365,"text":"這個就是這個工地的一個起重機掉幣掉落這個鐵軌就是一個外來的一個一個意外的事故所以造成當時一個一死十五傷的一個悲劇我想這樣子的意外發生真的是讓我們覺得"},{"start":478.767,"end":492.484,"text":"很不應該發生的一個意外所以就是說當時這個意外發生之後我們也看到地方政府在處理調查上的態度都是非常的消極那我們也希望就是說未來我們要就是說"},{"start":493.665,"end":522.254,"text":"確保這個捷運到處運輸的一個安全我們在這個修法上當然我們有委員就是有提出了就是說希望在地方的一個主管機關他的監理的權責我們要去明定那就這部分想請教一下次長您的看法是謝謝委員這樣的一個提案我想雖然在還沒修法之前但是他的權責地方還是在他的應該是交通局一般是交通局"},{"start":522.984,"end":549.192,"text":"那對這部分其實我們都很重視以上是那個台中那個塔掉下來的事情那時候我們就要求他他在沿線某一個限定的範圍他必須要對針對所有的相關的工程師做要提到地方政府要去做審查這第一個那譬如說像我們這次的二月十九號他發生那個電線有點著火我們也去馬上去了解"},{"start":550.012,"end":562.649,"text":"到底什麼原因 然後他也召開會議 這個時候我們來請我們鐵道局去配合 去了解到底的情況是怎麼樣我想這部分我們會跟地方一起合作讓整個這個捷運的部分 希望能夠更安全"},{"start":563.385,"end":583.122,"text":"是我想就是說這個捷運的運輸就是說除了他軌道的這個線路的內的一個安全之外對周遭環境地方政府應該要更積極的去負起就是管理跟監理的一個責任所以就是說對於我們這一次有委員提出來的這樣子的修法版本我們交通部是"},{"start":584.276,"end":603.851,"text":"應該是贊成的 我們贊成我們認為這是對整個安全提升是有幫助的所以我們非常贊成我想這也是我們大家共同的一個應該是共識就是健全大眾捷運事故的處理跟安全管理的制度我想這對於就是我們的旅客的一個安全真的是一個非常重要的一部分好 謝謝好 謝謝委員"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}