{"error":false,"id":["166008"],"data":{"IVOD_ID":166008,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166008","日期":"2025-12-01","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-35-19","會議代碼:str":"第11屆第4會期外交及國防委員會第19次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":19,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第4會期外交及國防委員會第19次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-12-01T09:19:20+08:00","結束時間":"2025-12-01T09:30:26+08:00","影片長度":"00:11:06","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3f8163f3efc01af792de559dda526ab696d3b95029a3bab651ffdcaedd4f391ab606aef97113c26b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅美玲","委員發言時間":"09:19:20 - 09:30:26","會議時間":"2025-12-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第19次全體委員會議（事由：邀請國防部部長顧立雄報告「軍人薪資待遇結構現行作法檢討及未來調整規劃」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":2.73096875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":10.52721875,"end":11.742218750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.89409375,"end":53.23784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":54.11534375,"end":128.98971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":130.20471875,"end":145.62846875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":145.94909375,"end":162.35159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":162.35159375,"end":165.92909375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":162.36846875,"end":162.89159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":164.12346875,"end":176.03721875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":168.19034375,"end":168.27471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":169.62471875,"end":169.65846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":169.65846875,"end":170.01284375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":176.47596875000002,"end":178.18034375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":178.63596875000002,"end":184.52534375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":184.81221875,"end":188.81159375000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":188.71034375000002,"end":188.92971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":188.86221875,"end":222.12284375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":222.35909375000003,"end":222.39284375000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.39284375000003,"end":233.46284375000002},{"speaker":"SPEAKER_02","start":234.17159375000003,"end":283.31159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":234.28971875000002,"end":235.21784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":236.09534375,"end":237.19221875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":240.68534375000002,"end":241.12409375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":247.85721875000002,"end":248.36346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":257.89784375,"end":258.64034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":259.58534375,"end":260.00721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":283.56471875,"end":301.53659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":301.84034375000005,"end":315.79596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":316.13346875,"end":321.73596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":321.85409375,"end":377.92971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":378.45284375,"end":385.86096875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":382.03034375000004,"end":382.04721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":382.04721875,"end":382.21596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":382.21596875,"end":382.33409375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":386.29971875,"end":389.16846875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":389.38784375,"end":389.80971875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":389.80971875,"end":394.65284375000005},{"speaker":"SPEAKER_02","start":395.02409375,"end":427.37346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":426.58034375000005,"end":483.78659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":484.14096875,"end":493.82721875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":492.89909375,"end":499.66596875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":497.64096875,"end":497.99534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":498.77159375,"end":500.64471875000004},{"speaker":"SPEAKER_02","start":499.95284375000006,"end":517.1147187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":501.01596875,"end":501.30284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":508.01909375,"end":508.37346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":509.95971875000004,"end":510.38159375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":517.4353437500001,"end":538.3940937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":521.5190937500001,"end":522.4640937500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":537.21284375,"end":543.08534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":543.22034375,"end":566.3559687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":552.2822187500001,"end":552.7209687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":565.9678437499999,"end":566.57534375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":566.57534375,"end":571.7053437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":571.9753437500001,"end":591.21284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":591.31409375,"end":611.29409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":611.5134687500001,"end":612.13784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":612.42471875,"end":615.68159375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":615.2934687500001,"end":627.61221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":627.71346875,"end":627.74721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":627.74721875,"end":627.7978437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":627.7978437500001,"end":628.15221875},{"speaker":"SPEAKER_02","start":628.01721875,"end":632.52284375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":628.15221875,"end":628.16909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":629.26596875,"end":629.60346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":631.24034375,"end":634.64909375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":634.0247187500001,"end":638.1928437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":635.20596875,"end":635.5603437500001},{"speaker":"SPEAKER_02","start":638.29409375,"end":663.16784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":644.16659375,"end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有請顧部長請顧部長是 羅委員好"},{"start":12.263,"end":20.265,"text":"部長早 部長今天我們要來談的是軍人的薪資待遇結構的問題其實從2000年以來軍公教薪資補調了6次近年2022年2024年各調了4%然後114年再調3其實這5年來整個調幅大約來到11.4%"},{"start":35.588,"end":52.727,"text":"那今年四月份的時候呢還挑釁了積月印加急跟戰鬥部隊加急那基層的這個作戰的官員這個官兵呢每個月最多呢可以來到這個一萬二是作戰單位呢歷年來呢這個條幅最最大的一次那"},{"start":54.888,"end":68.132,"text":"剛剛我看這個報告的時候其實我們為了這一個高專人才的長留久用所以今年的6月7月我們又個別調升了網路站佳績 帳範管佳績跟電證佳績"},{"start":70.953,"end":89.266,"text":"其實整個報告我們都提到加擠的這部分可是也讓我們發現就是說其實官兵實際上的待遇是靠各式的加擠堆疊起來了反而是本縫是偏低的之前我有看到一個媒體在記說像稍微志願第一年為例"},{"start":90.226,"end":95.689,"text":"本俸是22750加上專業家籍20750職員業家籍15000然後就會達到58500元所以我們可以看到呈現的就是說這個家籍多於本俸的這個現象那當然我有看到也有人最近在討論就是說這個國軍的這個整個薪資結構的這個問題有提到一個問題就是說如果一掉職的話那是不是說他的薪水會掉了一大半"},{"start":117.722,"end":144.738,"text":"那再來呢升官未必加薪等等的這些問題我想請教一下部長當初我們國防部的這個設計整個這個新制結構的設計的考量是什麼我想如果參照這個軍人待遇條例來看的話因為它的本縫這個部分是屬於軍公教人員的一體的一個基本待遇"},{"start":146.72,"end":161.569,"text":"各階級的縫及縫點都有一個跟軍公教人員的一個橫平性的規範所以如果就軍人本縫來講它是整個連動所有公教人員的一個"},{"start":162.429,"end":188.59,"text":"你是說條新的這個部分嘛對不對本縫的部分是軍公教就一體連動的嘛那就這個你剛問到說那所以在這個軍人待遇條例在這個它就裡面就會提到就是說家籍那家籍我們特別提到那個現在大家可能討論比較多的就是勤務家籍這個部分"},{"start":189.25,"end":212.877,"text":"勤務家級這個部分的話我們主要是對於從事危險性或技術性高的然後或一級勤務的特性這當然包括他的可能高專業性等等的我們就從這個勤務家級來留住這一個有從事這些危險性或技術性工作的或者是職務比較繁重的或者是具有高專"},{"start":214.037,"end":220.804,"text":"人力的這些人這樣子的一個結構來來進行這個軍公教的一個待遇的一個整體規劃這樣子"},{"start":222.521,"end":251.892,"text":"所以看得出來當然我們從這個加息可以看到說我們是特定的單位特定的職種我們來做這個加碼所以部長認為說其實這種薪資設計它是有誘因的是不是它這個設計當然就是說以你們這樣看的話國軍每一個單位它的勤務繁重程度不一樣它的專業性不一樣它的這個危險性不一樣那如果每一個人薪資都一樣的話那當然有可能大家都會不願意去往這個危險性高"},{"start":252.632,"end":274.617,"text":"技術性高技術性高容易被被拉走嘛對不對或高專業性的容易被拉走那麼危險性高的那麼如果都拿一樣那為什麼要從事危險性或者這個事務比較繁重的部分的話那當然他也會考量他的相關的待遇所以這個可能我們在國軍在設計這個薪資待遇的時候要"},{"start":278.298,"end":299.819,"text":"從各面向參與很多的意見然後我們來做一個整體的規劃考量所以我們是當然這個觀念可以理解只是說大家說本縫是比較低的我們幾乎都是把這個重點都擺在佳績的部分當然部長剛剛的解釋本席能夠接受就是說OK我們剛剛有提到就是說其實"},{"start":301.981,"end":326.232,"text":"就要帶到下面那一題了那我有看到今天的報告裡面有提到就是說像陸海軍飛行部隊機務人員防空戒護部隊及資訊通信聯隊等單位本部評估其從事之戰鬥支援所以符合行政院核定之戰鬥部隊定義所以呢研擬支領第二類型戰鬥部隊佳績其實我發現這個問題的時候是來自於這個審計部"},{"start":329.634,"end":333.579,"text":"其實省紀部今年他在查核的時候發現一開始我們在做設計的時候並沒有把這個陸海軍飛行部隊機務人員跟防空介護部隊拉進來是不是因為省紀部今年查核發現所以我們才認為說確實是"},{"start":345.052,"end":355.799,"text":"因為其實我們可能在整個設計當中可能會漏掉了一些一些可能其實就是符合這個第二類戰鬥部隊加級的像之前的話我們只是只有給空軍坐在聯隊的地勤維修人員或是武掛人員來領這第二類的這個戰鬥部隊加級可是像陸海軍航空部隊的部分其實它是屬於同類型可是卻沒有"},{"start":370.749,"end":393.597,"text":"而是審計部這一邊發現查核發現我們才納入是不是這樣子一開始設計的時候並沒有把他們拉進來對不對行政院有一個戰鬥部隊的一個定義那戰鬥部隊的定義他包括的是直接跟敵軍從事作戰部隊或協同作戰部隊來提供戰鬥資源的那因為現在我們"},{"start":395.538,"end":409.096,"text":"漸漸都朝一個聯合作戰的一個形態來發展所以在聯合作戰形態發展的一個就說這種這種概念之下我們確實是要越來越多的檢討這個"},{"start":413.162,"end":441.761,"text":"這個戰鬥部隊包括了第一類的戰鬥部隊跟第二類的戰鬥部隊的一個這個定義那這個部分要做一個全面性的檢討這個是確實是我們應該要來當初是疏忽的部分是不是因為本來我本來想說這次的話想要問一下說到底有沒有納入可是我看報告裡面說你們也你要納入嘛所以一開始設計的時候就沒有把這個陸海陸海軍航空部隊的這個拉進來"},{"start":442.641,"end":466.224,"text":"所以,有很多的家籍,做出來之後,還是有一些繼承的弟兄會認為,為什麼我們沒有?像我們有看到第一類、第二類的戰鬥部隊,目前大概有七萬五千人,他是符合這個資格的,可是只佔了職業運的一半,其他的都是後勤跟幕僚。"},{"start":467.225,"end":492.916,"text":"那難道後勤跟幕僚其實他們就不用納入了嗎如果是說按照部長的這個說法可能他們的工作可能就不是屬於聯合作戰部隊的一部分可是後勤跟幕僚其實這個他們就說很多家籍其實他們是領不到的我們設計了很多的家籍其實是領不到的那後勤人員他們也覺得說他們也很辛苦啊像這個的話以後的設計我們會有怎麼樣的一個規劃跟調整嗎"},{"start":494.156,"end":516.065,"text":"我剛講聯合作戰的定義的話應該是會比較擴大因為在聯合作戰的概念之下未來是會把它納入後勤單位的話我們就現在在這個整個薪資待遇的整體結構我們會重新檢視這個戰鬥部隊的定義所以就後勤單位我們會來持續檢討修正這些支領的對象金額跟他的種類"},{"start":517.566,"end":541.921,"text":"所以這個部分的話未來會擴大來做納入的意思對不對目前是沒有所以當然基層可是還是有一點聲音他說其實說他們也都很辛苦也是24小時在待命可是為什麼有些家籍他們就是領不到所以這個部分的話我在想國防部還是要重新來做一個調整跟規劃因為還有一點因為剛剛大家都有在提到就是說這個"},{"start":543.582,"end":565.663,"text":"事實上叫戰鬥部隊的第一類型的話整個陸軍在裝甲旅以下或者是炮兵營等等這些都是屬於這個戰鬥部隊啦所以戰鬥部隊的這個定義避免就是說因為現在一直有人在講說這個升級反而降性嘛"},{"start":566.704,"end":585.786,"text":"那所以我們必須要整體的來考量戰鬥部隊的定義因為在當時在核定戰鬥部隊的定義的時候譬如說雙甲旅就是屬於直接參與戰鬥的那到底在什麼樣的一個程度在合乎這樣的一個定義之下這個戰鬥部隊的一個家籍要"},{"start":586.666,"end":608.776,"text":"發放到哪一個層級我想這是值得來做整體的規劃跟檢討OK好謝謝謝謝部長那最後一題我想請教就是說從115年起呢機運加急像立法院通過了明年1月1號施行一律是加3萬部分關節部分植物這個植物類型那這對我們未來的這個軍事的部署跟裝備的這個有沒有有什麼影響嗎這會影響到我們未來的這個"},{"start":612.979,"end":637.781,"text":"這個預算的這個長期的壓力這個部分國防部的立場應該是我們還是會持續來加強這個軍人的待遇但是我們希望就是說能夠橫著他從事的任務艱困繁重的程度還有他的專業的特性所以其實國防部司法對這種齊頭式的這個發放我們希望來檢視整個整個包括了"},{"start":638.662,"end":664.135,"text":"這些各項勤務佳節還有戰鬥部的定義我們會來做一個整體的規劃來讓大家都願意到這個我們認為可以大家都需要到的一個地方我們需要到那大家也都認為是一個好的一個具有這個整體跟平衡的規劃這樣子的一個方向OK 好 以上謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}