{"error":false,"id":["166024"],"data":{"IVOD_ID":166024,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166024","日期":"2025-12-01","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-35-19","會議代碼:str":"第11屆第4會期外交及國防委員會第19次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":19,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第4會期外交及國防委員會第19次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-12-01T10:53:58+08:00","結束時間":"2025-12-01T11:05:33+08:00","影片長度":"00:11:35","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/3f8163f3efc01af7a7a4eb011708aea396d3b95029a3bab6b5a5e9a97e51bcb89aab6c45daf424f65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳冠廷","委員發言時間":"10:53:58 - 11:05:33","會議時間":"2025-12-01T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第19次全體委員會議（事由：邀請國防部部長顧立雄報告「軍人薪資待遇結構現行作法檢討及未來調整規劃」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":0.03096875,"end":1.0265937500000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":1.6340937500000001,"end":2.3934687500000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.37096875,"end":12.130343750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":13.36221875,"end":23.48721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":25.02284375,"end":26.38971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":26.69346875,"end":27.891593750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":29.207843750000002,"end":29.22471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":29.22471875,"end":29.71409375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":30.372218750000002,"end":32.80221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":34.21971875,"end":36.37971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":36.666593750000004,"end":37.493468750000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":37.79721875,"end":49.76159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":50.38596875,"end":60.08909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":60.35909375000001,"end":68.67846875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":69.43784375,"end":70.26471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":70.85534375,"end":72.66096875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":72.77909375,"end":80.40659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":80.54159375,"end":89.02971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":89.83971875,"end":103.79534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":105.56721875000001,"end":112.62096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":112.92471875000001,"end":116.08034375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":116.45159375,"end":123.30284375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":123.80909375,"end":127.20096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":126.32346875,"end":126.72846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":127.20096875,"end":134.57534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":134.96346875,"end":159.85409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":159.93846875,"end":171.48096875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":171.97034375,"end":173.03346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":173.96159375000002,"end":184.76159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":185.43659375000001,"end":188.22096875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":189.28409375,"end":193.94159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":194.48159375,"end":207.77909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":208.11659375000002,"end":214.93409375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":215.38971875000001,"end":216.82409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":216.95909375000002,"end":220.65471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":221.38034375,"end":229.64909375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":230.00346875000002,"end":232.77096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":232.90596875000003,"end":249.03846875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":249.44346875000002,"end":250.08471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":250.47284375,"end":251.35034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":251.45159375000003,"end":275.09346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":275.21159375,"end":286.65284375000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":287.15909375,"end":295.00596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":295.78221875,"end":303.22409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":303.46034375,"end":314.51346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":314.76659375,"end":316.43721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":316.77471875000003,"end":317.16284375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":317.92221875,"end":326.41034375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":326.59596875,"end":338.81346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":339.18471875,"end":384.96659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":385.32096875,"end":385.94534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":385.96221875000003,"end":446.99909375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":447.38721875000005,"end":457.63034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":458.10284375000003,"end":490.06409375000004},{"speaker":"SPEAKER_03","start":491.19471875000005,"end":525.3159687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":525.63659375,"end":556.28159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":556.8215937500001,"end":557.98596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":559.70721875,"end":561.4284687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":564.8372187500001,"end":569.5959687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":572.8528437500001,"end":575.1140937499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":576.02534375,"end":576.4640937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":576.9365937499999,"end":590.1159687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":590.5209687500001,"end":590.87534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":591.2803437499999,"end":591.5672187499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":591.9722187500001,"end":606.4678437499999},{"speaker":"SPEAKER_01","start":606.7209687500001,"end":620.44034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":621.11534375,"end":650.68034375},{"speaker":"SPEAKER_02","start":650.68034375,"end":657.8015937499999},{"speaker":"SPEAKER_02","start":658.52721875,"end":661.8684687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":661.8684687500001,"e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我們先請部長請顧部長是 陳偉友部長好部長上週我們聽到有幾位國會議員其實不只國會議員還有很多的這個在這個媒體的評論者都一直說台灣要不要成為烏克蘭這樣子的議題部長有什麼樣的看法"},{"start":30.45,"end":47.347,"text":"台灣現在的關鍵就在於是說我們確實面臨了一個強敵揚言要以武力來併吞台灣這個是我們台灣現在正面臨的處境在"},{"start":50.635,"end":67.488,"text":"烏克蘭的這個部分當然俄羅斯他也是作為一個強權然後來威脅這個烏克蘭所以我們確實有面對相同一個鄰近的一個牆底的威脅的一個狀態存在"},{"start":69.502,"end":95.16,"text":"但台灣它在這個印太地區地緣政治的重要性至於對全球經濟的這個重要性呢我想具有這個不可替代的一個地位那麼台灣在現在要做的呢那就是我們現在所一直在強調的我們要以實力來追求和平"},{"start":95.953,"end":103.41,"text":"以實力來爭取我們現狀的維持那這個部分呢不是只有我們台灣"},{"start":106.169,"end":133.34,"text":"來獨自面對我想整個印太區域的國家也都感受到了中國軍事擴張的一個威脅所以在這個部分上各國也掐中了他們的國防預算然後來一起協同來進行一個集體性的一個嚇阻那我想我簡單的回應就是剛才部長講的都對那我自己認為是在野黨跟這些部分的評論者是問錯的問題"},{"start":135.017,"end":159.372,"text":"因為重點是中國要不要成為俄羅斯要成為衰弱封閉被抵制的俄羅斯發動戰爭的是俄羅斯發動衝突的是俄羅斯那導致整個俄羅斯從過去的這種天然資源紅利到被所有六十多萬人死傷引發十多萬的精英人才外逃經濟上面甚至造成只能靠軍工產業苦撐失去歐洲能源市場"},{"start":159.992,"end":188.079,"text":"同時成為全球被抵制最多的國家身負多項制裁最後還被踢出Swift的金融系統我想這個問題要問清楚中國要成為俄羅斯嗎要成為一個衰弱的帝國嗎所以很多時候這一黨也好或者是部分的評論者也好一直在提到這個問題好像是把這一種發動戰略者的責任去歸屬到被害者被害國我覺得這是對烏克蘭是不公平的對台灣也是不公平的"},{"start":189.329,"end":207.623,"text":"最近我看到有一些像是什麼什麼和平示威啊和平的這個要和平對我們要和平但是我們是要反侵略啊發動武力的不是我們啊我想這些論述我們要很清楚的去講那我還要再次強調不要只有在烏克蘭勝利的時候我們跟烏克蘭站在一起"},{"start":208.183,"end":220.145,"text":"我看到在戰事初期的時候在戰爭開始這個烏克蘭成功的這樣反攻的時候哇 所有的部會首長能蹭的盡量都蹭現在遇到挑戰的時候不知道躲到哪裡去可以這樣子嗎"},{"start":221.434,"end":248.345,"text":"我們剛剛提到說台灣的重要性是因為有很多國際的盟友會來支持我們包含我們的半導體的產業鏈包含我們的非紅供應鏈我們在遇到困難的時候我們希望人家來幫助我們那別人遇到困難的時候我們就要拋棄他嗎是不可以的所以我還是要強調包含日本我們上個上禮拜跟上上禮拜不斷的在這個國會的殿堂有提到我們跟日本的友好日本儘管是在有和平憲法的框架之下他們還是提供大量的裝備"},{"start":249.745,"end":264.693,"text":"資源給烏克蘭這就是在體制內我們要創造的是一個我們能夠有能力在我們遇到挑戰的時候其他的盟國敢站出來願意站出來願意提供資源如果在日本的和平框架之下都能的話我們更應該要這麼做"},{"start":265.894,"end":294.756,"text":"那當然烏克蘭有他自己國內的政治情勢那他們跟中國之間的關係以及怕中國再加強介入的這樣子的狀況我們都可以理解但是我認為我們必須要主動的去思考並且去應用他們在對這個俄羅斯的侵略戰爭的每一項技術每一項能力包含他們的薪資的這個部分為什麼要得到薪資因為烏克蘭的這個部隊他的最低的工資跟他的戰鬥獎金這些是我們都可以來去思考的部分"},{"start":296.454,"end":315.939,"text":"從2025年開始 儘管因為他們的國家是相對的在經濟跟我們這個人均所的是不成比例的但是他們對於戰區加水指揮的加級 戰鬥的加級還有特別的獎金 特別的獎金我覺得更應該要提到我這次在讀我們的報導裡面有提到說包含我們的情報人員 這個我們都會有加級"},{"start":318.179,"end":345.224,"text":"過去我們國家還曾經都會有派一些情報人員在中國現在可能沒有辦法畢竟中國的這個科技監控的能力是很強的但是我們可以思考說對於執行特殊任務或者是從這個傷病中我們現在沒有遇到這些狀況但是從烏克蘭直接第一線面對的我們都可以來去思考如果我們是全面性普發性質的把每一位這個軍職人員都增加的話"},{"start":346.084,"end":365.578,"text":"不符合效率也不符合公平性特別是在這個烏克蘭的武裝部隊裡面他們也還有再去細分身處戰區但沒有直接交火的跟身處戰區直接交火的跟直接交火又受傷治療中或者是被拘禁的都有做很細部的去做分區"},{"start":366.519,"end":384.621,"text":"所以這些資料我是建議國防部未來可以去做全面性的參考特別是烏克蘭的這個這樣子的薪資結構跟他的特殊獎金某種程度是足以支撐他們面對曾經是這個世界強國的俄羅斯能夠支撐這麼久並且能夠有打出非常好的戰果是我們可以去參考的對象"},{"start":385.382,"end":403.215,"text":"那2014年到這個2020年就是在這個克里米亞之後其實烏克蘭的國防預算是有增加但是沒有顯著性的增加導致於他們最後在面對俄羅斯的這個侵略的時候其實也是處處受制的"},{"start":403.975,"end":420.531,"text":"那後來他們也在做自我檢討假設從2014年這一次從那個時候的這個克里米亞之後他們能夠投入更多的資源的話可能對事後的這樣子的國土的防衛是有更大的幫助那中國是不可能給我們第二次機會中國不會再想"},{"start":421.212,"end":446.658,"text":"俄羅斯一樣因為他限制他限制於俄羅斯自己的國力他大概一次沒有辦法把這個烏克蘭這麼廣大的國土那做出這個徹底的征服所以他們有兩次的機會但我們台灣可能沒有兩次的機會所以為什麼會有1.25兆來分多年來去做這個預算他是有他的必要性的那所以對於戰鬥人員對於這個戰區加急這些我是希望這些資料現在"},{"start":447.478,"end":464.865,"text":"都有那請國防部跟薪資相關的去參考未來也都可以去做相關的參考那再來我要請教部長這一個我要關心一下我們嘉義中埔的這個九月份成功領的這一個受傷的國軍弟兄那"},{"start":466.365,"end":488.973,"text":"我先強調一下因為我們看到說最新的三種的有提供很好的醫療協助也是有一個類似的今年年初的受傷軍人他有利用相關的虛擬頭骨3D列印技術恢復他的整張臉我想請教我們嘉義的子弟國軍弟兄目前的康復狀況是怎麼樣"},{"start":491.412,"end":507.775,"text":"謝謝鮑威人 經濟局副局長陳陽浩這邊報告就是說他在三種的部分來講的時候目前來講狀況相當穩定但是因為這個感染的部分來講比較厲害所以我們經過多次的清創部分來講說目前已經稍微穩定了"},{"start":508.215,"end":524.754,"text":"那麼對於這個頭骨不過是顱骨底的部分我們也會利用比較剛剛委員所提到這些科技的部分能夠給他做比較良好的重建但前提是他必須要能夠這個讓這個感染的部分能夠降低我們盡全力把這個部分處理好謝謝委員"},{"start":526.741,"end":543.663,"text":"謝謝 這其實我們1.25兆的國防預算當然在醫療的部分我們也是要放注在裡面因為除了第一線的戰鬥人員的話那在這些提供醫療協助這些創新科技上面對於商人的補助幫助我想也是非常重要的那所以我想這是一個很成功的案例那也感謝"},{"start":545.105,"end":568.946,"text":"這個三種有類似這樣的技術那敢於去把這些創新的技術弄在我們的商園上面我想這是非常重要的特別是對我們的鄉親來講是非常重要的再來我們請中科院今天有來嗎院長我來提院長簡單請教一下這個關於無人機接管的技術"},{"start":573.101,"end":589.854,"text":"院長請教一下無人機接管的技術是必備嗎就是說在我們現在接下來因為我看到我們在本月14日國土辦委託中科院在關鍵基礎設施無人機反制系統說明會裡面有提到把這個接管takeover列為籌建的必備功能"},{"start":592.078,"end":620.04,"text":"我聽到的聲音是因為我們有院長我都有邀請你就很多產業鏈的人都有來他們認為說takeover這個接管的這個技術性可能沒有直接反制不管是用物理適應的殺傷還是直接干擾上的殺傷來的快速那他們也提到這個科技的局限性看到問題就是說可能只能針對舊型或少數品牌有效如果把它列為必備功能的話會不會反而在我們籌貨無人機的反制無人機的能力上面反而會"},{"start":621.618,"end":649.865,"text":"減緩我們的這個能力的這個取樣因為我們如果又要這個又要且要全都要的話那意思就是說吃人就是分散掉了那對於硬殺也好干擾也好我想這是這個在Priority裡面是比較前面的可是如果你又要接管那你接管的這個無人機你又必須要想像它是不是本身是有爆裂物在裡面它的目的性情報性是以情報為主還是以故意要攻擊性為主這個我想請院長可不可以簡單來回應一下真的有必要把它認為必備嗎"},{"start":651.145,"end":679.24,"text":"謝謝委員給我這個機會澄清我們幫這麼多關鍵基礎設施去設定他採購的條件Takeover只是他功能之一並不是必要的條件所以不是必備的條件我們只是把所有的都列出來你可以按照你關鍵基礎設施的需求你自己去針對我們列在共計上說合格廠商的名單去選擇你要的功能他並不是必備條件所以院長我簡單這麼說所以他不是反無人機的必備功能"},{"start":679.56,"end":692.508,"text":"他可能只是針對特殊場域作為選配的能力的部分嗎但是這個只有我們幫國土辦定的規格這個是在這樣子他是列入選配的條件而已所以選配不是必備不是好 謝謝院長"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}