{"error":false,"id":["166331"],"data":{"IVOD_ID":166331,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166331","日期":"2025-12-10","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-26-15","會議代碼:str":"第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":15,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[26],"委員會代碼:str":["社會福利及衛生環境委員會"],"標題":"第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-12-10T12:22:38+08:00","結束時間":"2025-12-10T12:32:04+08:00","影片長度":"00:09:26","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/a128e1119a2c25c0a29c56332440672fff56a78bd28eb1224f1120d908022d4d48780db23e8b7b075ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"伍麗華Saidhai Tahovecahe","委員發言時間":"12:22:38 - 12:32:04","會議時間":"2025-12-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、勞動部及教育部就「身心障礙者特教融合、就業服務及自立生活現況」進行專題報告，並備質詢。\n(討論事項)\n一、繼續審查\n(一) 委員范雲等17人、委員何欣純等17人、委員羅廷瑋等16人、委員廖偉翔等19人、委員陳菁徽等16人、委員羅美玲等16人及委員劉建國等17人分別擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案。\n(二) 委員郭昱晴等19人擬具「身心障礙者權益保障法第十六條條文修正草案」案。\n(三) 委員陳冠廷等16人擬具「身心障礙者權益保障法第三十八條條文修正草案」案。\n(四) 委員陳冠廷等20人擬具「身心障礙者權益保障法第二條、第五十三條及第九十九條條文修正草案」案。\n(五) 委員徐富癸等18人擬具「身心障礙者權益保障法第十條條文修正草案」案。\n(六) 委員黃捷等17人擬具「身心障礙者權益保障法第七十一條條文修正草案」案。\n(七) 委員王鴻薇等20人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第四十條之一條文草案」案。\n(八) 委員柯志恩等18人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第四十條之一條文草案」案。\n(九) 委員柯志恩等17人擬具「身心障礙者權益保障法第六十條之一條文修正草案」案。\n(十) 委員馬文君等19人擬具「身心障礙者權益保障法第三十條之一、第五十條及第五十二條條文修正草案」案。\n(十一) 委員廖偉翔等21人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第五十條之一條文草案」案。\n(十二) 委員林楚茵等20人擬具「身心障礙者權益保障法第十條條文修正草案」案。\n(十三) 委員洪孟楷等18人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第四十條之一條文草案」案。\n(十四) 委員陳俊宇等18人擬具「身心障礙者權益保障法第七十一條條文修正草案」案。\n(十五) 委員林楚茵等17人擬具「身心障礙者權益保障法第七十一條條文修正草案」案。\n(十六) 委員劉建國等17人擬具「身心障礙者權益保障法第七十一條條文修正草案」案。\n(十七) 委員邱若華等17人擬具「身心障礙者權益保障法第七十一條條文修正草案」案。\n二、審查\n(一) 委員林月琴等18人擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案。\n(二) 委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等18人擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案。\n(三) 委員王育敏等17人擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案。\n(四) 台灣民眾黨黨團擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案。\n【第二(四)案，如經復議，則不予審查】\n【專題報告及討論事項，綜合詢答】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.03096875,"end":0.57096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":9.649718750000002,"end":11.35409375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.45534375,"end":12.29909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":16.028468750000002,"end":16.80471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":16.80471875,"end":23.26784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23.622218750000002,"end":27.098468750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":27.21659375,"end":27.773468750000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":27.773468750000003,"end":31.13159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":31.50284375,"end":40.69971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":41.17221875,"end":92.55659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":66.73784375000001,"end":66.82221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":67.27784375,"end":67.31159375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":92.92784375000001,"end":130.99784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":131.43659375000001,"end":144.49784375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":145.10534375,"end":147.72096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":148.29471875000002,"end":185.11596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":185.77409375000002,"end":199.49346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":199.62846875000002,"end":208.31909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":208.21784375000001,"end":213.19596875000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":213.85409375,"end":221.86971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":222.67971875,"end":271.24596875000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":271.73534375,"end":299.57909375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":299.88284375,"end":304.72596875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":304.94534375,"end":306.07596875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":306.91971875,"end":311.02034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":311.61096875000004,"end":312.94409375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":313.36596875000004,"end":315.35721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":314.78346875,"end":314.85096875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":314.98596875000004,"end":315.01971875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":315.57659375000003,"end":315.74534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":315.91409375,"end":318.29346875000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":318.31034375,"end":320.99346875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":318.91784375000003,"end":319.55909375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":320.48721875,"end":322.96784375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":322.96784375000004,"end":330.93284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":323.72721875,"end":324.43596875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":330.93284375,"end":337.09221875000003},{"speaker":"SPEAKER_00","start":337.75034375,"end":342.39096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":343.11659375000005,"end":346.94721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":347.74034375,"end":354.67596875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":355.03034375000004,"end":356.81909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":356.83596875,"end":360.66659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":360.95346875,"end":368.12534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":368.44596875,"end":375.68534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":376.09034375000005,"end":395.32784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":395.85096875000005,"end":408.16971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":408.77721875000003,"end":440.63721875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":420.47159375,"end":420.57284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":420.82596875,"end":420.85971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":425.44971875000005,"end":425.82096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":439.97909375,"end":455.06534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":441.51471875000004,"end":442.20659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":451.04909375000005,"end":451.16721875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":455.38596875,"end":457.03971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":457.44471875000005,"end":468.58221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":468.66659375,"end":486.79034375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":481.42409375000005,"end":482.55471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":483.01034375,"end":483.24659375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":487.00971875000005,"end":490.45221875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":491.14409375,"end":494.13096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":494.58659375,"end":518.05971875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":518.09346875,"end":518.1103437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":518.1103437500001,"end":521.7890937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":522.0928437499999,"end":543.1865937499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":531.28971875,"end":531.30659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":531.3403437500001,"end":531.3572187500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":541.9209687499999,"end":542.27534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":543.6084687499999,"end":549.4978437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":549.4978437500001,"end":549.6328437500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":549.6328437500001,"end":550.0715937500001},{"s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有請部長"},{"start":17.055,"end":40.446,"text":"部長好我聽說在12月3號就是國際身心障礙者日那一天這些那個帳權團體有拜會您所以很高興我們今天看到召委就是終於有這樣的一個詢答跟排審我相信他們一定都很高興那事實上他們在5月份的時候"},{"start":41.286,"end":66.544,"text":"也有來我的辦公室就是來跟我去討論一些他們希望的一個修法方向所以我在七月份的時候呢也根據他們的意見提出了一個修法版本那我個人呢比較重視的大概是三個方向也是他們特別重視的那第一個部分就是他們很希望可以把這個個人助理的一個權益能夠入法"},{"start":67.504,"end":96.146,"text":"另外他们的三政权也希望能够得到保障再来就是有很多是属于交织身份者他们是弱中之弱所以这个部分也很希望卫福部这个地方能够注意当然这个当中我们听了很多很多的案例包括像我们现在整个社会有很多不友善的制度设计跟环境设施我们不是身心障碍者可能很难察觉"},{"start":97.367,"end":120.787,"text":"但是因為他們是當事人所以他們可以處處感受得到許多制度上或者是環境上的一個不便像這個是我有接到的陳情他們說他們因為坐輪椅所以連餐廳定位的時候遇到某些餐廳會應用他們佔用的位置比較大所以要加收費用"},{"start":121.688,"end":147.55,"text":"所以這個是我們當然覺得很難理解那再來就是他們要訂房的時候無障礙的房型明明也是雙人床可是呢他就必須要比一般的雙人床還要多加費用那又或者是說像那個大巨蛋他們又跟我們去陳情說他的輪椅席啊放在最後面那看不到看不清楚也就罷了"},{"start":148.351,"end":170.303,"text":"那人家站起來歡呼的時候是完全看不到所以我們可以發現到說如果他們有機會能夠參與這一些問題就可以被他們提出來討論但是我們目前的法令我們可以看到因為20多年來沒有大修就是過去的第10條"},{"start":171.604,"end":184.832,"text":"他雖然有提到身心障礙者的代表但是他只有考量到單一性別不得少於三分之一因此有可能就是他根本不需要聘身心障礙者"},{"start":186.314,"end":212.228,"text":"這個會就可以成立了所以特別就是希望來修法就是在這個當中寫其中身心障礙者人數不得少於二分之一部長您支不支持這樣的修法方向我們支持這個方向所以我們的版本會朝向身心障礙者代表及身心障礙者那麼不得少於二分之一OK 謝謝再來就是關於受歧視的問題"},{"start":214.05,"end":221.061,"text":"當然原住民我們受歧視其實我們真的可以感同身受但是身心障礙者對他們來講"},{"start":222.731,"end":248.312,"text":"可以說更是備受煎熬所以這個部分我們也很希望因為反歧視法目前一直都沒有辦法完成所以聯合國的人權的一個調查我們其實在這個部分是很不及格的但是至少我們在目前的這樣的一步伐裡面我們很希望能夠去新增對歧視的一個禁止"},{"start":249.053,"end":270.769,"text":"那也擴大他的對象對家人的歧視對照顧者的歧視也希望把他放進去而且呢希望能夠去提供申訴的管道那對於媒體呢也希望能夠去做一個制止那也希望呢能夠有罰則那我不太曉得說部長您對於這樣的修法方向有沒有什麼樣的意見"},{"start":271.772,"end":298.966,"text":"對於這種反歧視那麼甚至騷擾這些事情我們是支持讓他在法律裡面更明確那麼更具有強制性的規範那麼但是在這個申訴的管道跟我們現行的這個相關的行政救濟的程序上的競合關係我們可能也要稍微不要讓他"},{"start":300.827,"end":312.597,"text":"這個重複了 或者是中間有漢格的現象那他的罰則呢罰則我們目前是應該已經有相對應的處理的方式"},{"start":313.827,"end":342.006,"text":"想了解一下所以部裡面的一個態度是什麼我們支持這個方向支持這樣的方向但是強度沒有那麼強對是這樣嗎強度上或者是執行面上怎麼來執行的部分我們再提出來跟委員就教好 謝謝那另外就是我自己也很關心的就是交織身份的部分因為我這樣子說好了就是有所謂的弱中之弱"},{"start":343.208,"end":346.703,"text":"假設一群身心障礙者去找工作"},{"start":347.796,"end":375.344,"text":"那有些人呢他可能有原住民的身份也就是說他是原住民級的一個身心障礙者他們要一起去找工作的話其實對原住民來講他的機會是更少的又或者說一群原住民要去找工作但是其中有一位是身心障礙者那這個具原住民身份的身心障礙者他可能是這一群人當中機會最弱最少的那一位"},{"start":376.204,"end":395.047,"text":"所以我們其實長期以來我們發現有很多的身心障礙者他其實是有多重的身份可是我們的權益保障有時候會要求他們擇一又或者說他們的交織身份其實在資源的獲得我們原本期待應該要給他們更多"},{"start":395.908,"end":424.811,"text":"但是我們的整個制度設計沒有去想到所以這個部分我也希望說部裡面稱這次的修法不曉得部長您對這個有沒有什麼樣的想法方向因為如果以剛剛委員舉例來講因為他是身心障礙者那麼就被這個不容易取得那這個就是有歧視的概念在裡面所以他可能就違反到我們所定的那麼禁止歧視"},{"start":425.572,"end":454.531,"text":"在就業的時候的禁止歧視所以那個應該以現行的法規上應該是可以處理至於多重福利身份上資源如何整合這個也是我們很同意的方向在朝這個方向所以你們現在目前朝這個方向我是希望至少你們現在有一個像113到117這個中長城計畫有一個資源部件計畫總預算是480億啦那他們其實會覺得說很多的資源"},{"start":455.552,"end":479.304,"text":"如果到了地方政府有時候沒有辦法達成中央的美意為得不足啦所以我們很希望說在這個部分針對這些福利身份的盤點資源的整合那怎麼樣真正的能夠幫助到這一些交織身份者我覺得這個也是我們現在應該要去更關注的一個點部長"},{"start":481.726,"end":499.419,"text":"會支持啦最後再給我半分鐘就是大家很關心的個人助理那應該這個很多人都有討論啦就是目前為什麼很少人願意投入就條件不好就是對他們來講這個收入也不是很穩而且職業風險高"},{"start":501.34,"end":517.139,"text":"所以就會變成很少人願意投入這個個人助理所以我們也很希望說藉著這一次的修法能夠把個人助理服務的入法還有新增他費用的補助保障那部長不曉得這個部分我們部裡面有沒有做什麼樣的規劃"},{"start":518.821,"end":543.038,"text":"我们的想法是这样因为这个是我们所有的这个身心障碍者个人照顾服务办法里面很多项中间的一项而已所以我们是比较期待是在这个办法里面来修订那么入到这个身权法会造成以后的弹性可能就会降低"},{"start":543.998,"end":562.458,"text":"那至於說不足的地方我們來檢討那麼在辦法裡面來修訂好 那就是希望在辦法裡面去保障也是入法我們也是希望說入法之後在辦法裡面能夠做更好的修訂那是最好的好 謝謝部長也謝謝主席謝謝委員"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}