{"error":false,"id":["166473"],"data":{"IVOD_ID":166473,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166473","日期":"2025-12-17","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-35-22","會議代碼:str":"第11屆第4會期外交及國防委員會第22次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":22,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[35],"委員會代碼:str":["外交及國防委員會"],"標題":"第11屆第4會期外交及國防委員會第22次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-12-17T10:39:40+08:00","結束時間":"2025-12-17T10:53:48+08:00","影片長度":"00:14:08","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/a6d7659fd659acd04c7afe2d7ff9cdb2212f972bfaabac2cfbddbc901a86fecf25d39fa0c7cb71d35ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳俊宇","委員發言時間":"10:39:40 - 10:53:48","會議時間":"2025-12-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第22 次全體委員會議（事由：邀請國家安全局局長蔡明彥、國防部部長顧立雄報告「台海與周邊潛在軍事衝突熱點情勢分析與國軍戰備應變整備情形」，並備質詢。）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_00","start":0.8072187500000001,"end":3.60846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":4.03034375,"end":4.890968750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":10.324718750000002,"end":11.72534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.72534375,"end":11.927843750000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":11.927843750000001,"end":11.978468750000001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":11.978468750000001,"end":13.024718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":13.88534375,"end":22.879718750000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":23.01471875,"end":28.02659375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":28.937843750000003,"end":31.992218750000006},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.17784375,"end":32.19471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":32.228468750000005,"end":60.915968750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":61.25346875,"end":129.68159375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":123.10034375000001,"end":123.43784375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":129.68159375000002,"end":129.71534375000002},{"speaker":"SPEAKER_00","start":130.01909375,"end":156.29346875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":134.86221875,"end":135.21659375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":156.39471875,"end":178.02846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":178.39971875,"end":201.04596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":187.52909375000002,"end":187.57971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":201.18096875,"end":207.15471875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":207.32346875000002,"end":214.81596875000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":210.91784375,"end":211.72784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":215.08596875,"end":235.38659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":227.84346875000003,"end":228.24846875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":233.15909375,"end":263.02784375000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.02784375000005,"end":263.43284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":263.83784375,"end":309.53534375000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":309.53534375000004,"end":356.59971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":357.39284375,"end":362.75909375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":362.97846875000005,"end":409.97534375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":409.97534375000004,"end":410.09346875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":410.32971875000004,"end":410.38034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":410.38034375,"end":410.39721875000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":410.39721875000004,"end":411.81471875000005},{"speaker":"SPEAKER_00","start":412.05096875000004,"end":434.86596875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":435.13596875,"end":464.17784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":464.34659375,"end":487.44846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":478.82534375000006,"end":479.12909375000004},{"speaker":"SPEAKER_00","start":487.44846875,"end":513.45284375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":513.7565937500001,"end":522.1940937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":522.43034375,"end":532.13346875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":532.13346875,"end":534.4284687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":535.23846875,"end":608.1384687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":557.12534375,"end":557.3615937500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":608.59409375,"end":641.0278437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":641.0278437500001,"end":641.0447187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":641.0447187500001,"end":641.09534375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":641.09534375,"end":644.8415937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":645.2297187500001,"end":656.6203437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":656.6372187500001,"end":660.3159687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":660.40034375,"end":673.7822187500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":674.4740937500001,"end":701.87909375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":677.8997187500001,"end":678.2709687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":702.3347187500001,"end":716.9653437500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":716.9653437500001,"end":730.00971875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":725.7234687499999,"end":726.1453437499999},{"speaker":"SPEAKER_00","start":730.26284375,"end":732.1359687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":732.67596875,"end":757.41471875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":757.70159375,"end":794.1515937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":782.59221875,"end":782.99721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":794.25284375,"end":833.2509687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":833.60534375,"end":844.9115937500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":845.0972187500001,"end":847.57784375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":846.31221875,"end":847.71284375}],"whisperx":[{"start":0.848,"end":27.767,"text":"好 謝謝趙偉 我們有請蔡局長請蔡局長局長 午安好 蔡委員長局長 在這個我們國安局的這個報告當中齁展示了美日飛在第一島鏈的一個飛彈部署圖齁實際上這個已經形成一個針對中共的一個防護網啦齁那也提到"},{"start":28.971,"end":45.524,"text":"美軍印太司令所強調的這個巨子型的防禦要在低島鏈來落實那並且在這個戰略報告中也提到這個集體防衛的一個核心概念那我想請教局長就是在這樣的一個戰略的一個"},{"start":46.605,"end":60.781,"text":"過想之下是否代表我方跟美軍會有更強化自身在第一島鏈的一個存在那甚至有可能在協防台灣上採取戰略更加的一個清晰有沒有可能"},{"start":61.602,"end":83.698,"text":"事實上我們剛剛在專題報告當中也在口報的時候跟大家說明了那從美國的國安戰略來看那確實美國對印太地區的安全非常的關注把它稱為是國際競爭的優先的戰場那特別重點就放在第一島鏈那也特別提到了怎麼樣來嚇阻台海現狀被改變那視為是美國國安戰略裡面非常優先的任務"},{"start":84.338,"end":99.226,"text":"那從剛剛的報告內容也是在跟委員們說明美國從跟友盟的這種更緊密的協力合作來進行連演連訓以外也去增加在第一島鏈相關的一個部署來遏制可能中共的海空軍力的擴張"},{"start":100.006,"end":128.665,"text":"以及封控必要的海域這大概是發展的趨勢那就台灣來講因為剛好就是在第一島鏈非常關鍵的位置所以台灣也必須要去提升自我的防衛能力展現自我的防衛的意識那否則在整個國際友盟對於第一島鏈重視的過程當中假如台灣出現防禦真空的話那大家可能會認為台灣只想搭便車當一個freerider那假如有這樣的一個質疑的話那可能台灣的一個安全處境會處在一個比較不利的一個狀態"},{"start":130.086,"end":156.271,"text":"好 我們台灣的地理位置確實是在第一島鏈裡面非常重要的那我想再請教局長就是從這份戰略報告的內容來看在第一島鏈的盟友分工合作當中台灣是扮演什麼樣的一個角色那是否還有需要再推進相關的請職交換的機制才能夠符合戰略上的一個期待 有沒有可能"},{"start":156.651,"end":177.742,"text":"有 在這部分也跟委員說明一下那事實上我們除了這些戰略文件來理解重要的友盟他們的整體的國安或防衛態勢的規劃以外那我們也透過各種的戰略溝通以及情報交流來掌握相關的發展趨勢那也跟委員說明事實上從今年2025年 今年以來我本人"},{"start":178.522,"end":195.641,"text":"我本人已經跟全球有45位的國家情報首長跟副首長召開過近100次的雙邊的正式會談那就是透過這種國際的情報交流的機制來瞭解各國對於目前整個印太安全他們關切的主要重點在哪裡"},{"start":196.201,"end":213.08,"text":"以及在共同關切之下怎麼來發展更多緊密的包括戰略上的一個合作以及情報上的一個合作的網絡所以我們確實是有這些網絡的建置好 那這個非常好那也請局長這個部分要持續下去我們會持續好 那有關這份這個國安戰略所"},{"start":215.602,"end":229.831,"text":"這個代表的政治訊息及意涵在輿論上仍然有各種不同的一個解讀那我們還是要做最充分的一個準備扮演好在印太戰略中的一個重要的一個角色以及共同防衛第一島鏈的一個責任"},{"start":231.372,"end":256.204,"text":"這部分就請我們國安局持續的關注在第一島鏈的防衛當中因為台灣不只承受來自於中共的壓力那中共各種對台的複合式威脅那台灣也是站在第一線承受所以我們也累積了不少的經驗那台灣在面臨比較艱困的國際處境之下國際友盟對我們這麼的支持那我們能夠回報國際社會民主社群的就是去分享我們相關第一線"},{"start":256.984,"end":276.411,"text":"處理這些中共複合式威脅的經驗來提升國際我們共同的一個防禦跟安全的韌性好 那我想就近期這個東海跟西太平洋區域的事件再和局長您做一個討論在國安局的這個報告當中也有提到12月6號的時候中共的這個遼寧艦它的艦載機殲15在沖繩空域兩度用雷達鎖定日本自衛隊的F15戰機"},{"start":283.354,"end":307.57,"text":"那我們也知道這個火控雷達鎖定在軍事上往往被視為這個開火前的一個準備步驟那這不僅僅是挑釁 更是這個準敵對的一個行為那有關中共對這個日本軍機實施雷達鎖定我想請教局長就是評估這一類型的這種侵擾行為是否會有可能會擦槍走火"},{"start":308.61,"end":332.963,"text":"這個的風險 有沒有可能對 事實上確實是在 像委員所提到在12月6號的時候那中共遼寧艦的艦載機殲-15有透過雷達的搜索去鎖定到日本的戰機那這樣的動作是非常針對性的而且是有挑釁的所以我們可以看到日本的防相小群是在半夜2點鐘召開緊急記者會來譴責跟抗議這樣子的一個危險的行為這大概是第一部分跟委員報告"},{"start":333.783,"end":354.975,"text":"那第二部分在這樣的動作之後我們也看到在12月8號美國立刻啟動了美日安保的一個相關合作的一個機制那由美國的華盛頓號航空母艦的編隊跟日本的那個護衛艦來在日本東部的水域進行演習根本報告的是在12月8號美日啟動這樣的一個"},{"start":357.441,"end":372.28,"text":"航母編隊的演習之後中共遼寧艦就是在12月8號開始轉向返回它的一個母港所以跟委員說明的是中共當然是透過一些軍事的手段來對日本進行一些軍事的施壓跟脅迫可是在美國"},{"start":374.022,"end":399.178,"text":"日本的同盟快速的來啟動相關的一個防衛以及嚇阻的態勢之後那我們看到中國也是沒有希望看到緊張情勢持續的升高而去讓遼寧艦提早結束相關的演訓所以這次遼寧艦出第一島鏈大概只進行了16天的演訓這是歷來最短的過去一般都有20天以上所以大概整體的態勢從這一次的突發事件以及我們觀察美蒙"},{"start":399.838,"end":409.024,"text":"快速啟動的一個嚇阻的一個機制那也看到中共也是不希望這種緊張的對峙持續的升高這個態勢跟委員做以上簡單的說明"},{"start":410.441,"end":434.517,"text":"那在這個日本發布這個台灣有事說之後那中國這邊中共一直一連串的相關所謂的這個炮艦外交意圖要施壓日本製造威懾的這個訊息那我想再請教這個局長你們怎麼解讀中共這一次的這個行動的意涵在軍事或是政治上有達到任何的這種效果嗎"},{"start":435.185,"end":462.151,"text":"我覺得可能背後還是單單看中國對日本的施壓背後還是有一個比較大的地緣政治的圖像也就是中國在區域裡面希望成為一個霸權的角色那當然這一次是以所謂日本高市首相有一些涉台的一個言論來當成中國施壓的一個理由但事實上我們整體的判斷是中國除了關切所謂日本對於台海議題的關注以外"},{"start":462.611,"end":487.141,"text":"那中國也非常關切日本在推動美日安保的深化那以及日本在推動防衛政策的改革那以及後續在南西諸島軍事部署的這些狀況所以我想跟我們說明的是即使沒有高市的涉台言論中國還是會有找其他的理由來對日本施壓那這也是我們跟國際很多合作友方在交換意見的時候都有發現到這樣的共同的一個觀察"},{"start":488.061,"end":512.324,"text":"那另外這個中國跟俄羅斯的這個轟炸機在12月9號進行聯合巡航位置就接近日本的四國顯示中共對日本的軍事壓力持續提升那對於這個中俄轟炸機無預警的進行聯合巡航顯示中俄之間的這個軍事結盟更深化在東北亞的一個空中協同並且在期間更出現首次有兩國的這個"},{"start":514.826,"end":533.623,"text":"軍機同時航向東京引起周邊國家的高度警戒我想藉此請教局長中俄是否有可能常態化在日韓周邊的巡航美日韓在東北亞空域有何反制的作為大概中俄在"},{"start":535.35,"end":560.626,"text":"西太平洋的一個空中聯巡它是本來就有定期的這樣的一個活動那像去年它就進行了有兩次這樣的一個空中聯巡活動不過今年我們注意到的是它空中聯巡的時間有稍微晚一點那我們判斷是因為中國 抱歉 俄國的戰略空中武力受到了那個烏克蘭的豬王行動的無人機攻擊有受到影響所以今年的這個例行的空中聯巡有比較晚一點"},{"start":561.246,"end":582.808,"text":"那當然這樣子的話顯示的是中俄一起合作在挑戰區域的現狀也對日本做施壓所以委員可能有注意到在12月9號的中俄聯巡之後12月10號美國立刻跟日本啟動了戰略空中的聯巡由美國從關島派了兩架B-52H的轟炸機到日本海"},{"start":583.248,"end":603.928,"text":"跟日本的戰鬥機來進行空中聯合演練跟委員說明的是在日本海的這個美日的空中戰略連巡跟演練它有它的意涵因為日本海這個位置它剛好可以讓俄國的轟炸機要南下的時候會被美日的空中武力來進行阻擋而且在日本海的一個美國的B-52H的戰略轟炸機以它搭載的"},{"start":609.092,"end":633.156,"text":"巡弋飛彈的話是可以直接打到北京所以我們的解讀是美日確實跟剛剛一樣他有立刻啟動了一個美日同盟的一個防衛跟嚇阻的機制來讓中俄了解到美日同盟合作緊密度那更何況在12月12號美國跟日本的方向進行了電話的會議那也譴責了中國挑戰區域現狀的狀況以及重申美日同盟的緊密度"},{"start":633.416,"end":660.107,"text":"所以這大概是這一次美日同盟跟中俄聯巡我們看到的一些地緣政治的意涵跟委員做以上的說明那另外我想請教局長在這個近期包括中共對我們不斷的侵擾行為的過程當中我們是否有掌握到在這期間俄國他在台海有事的這個情境之下他們有可能會扮演什麼樣的角色"},{"start":660.767,"end":682.428,"text":"對 這部分我們有在注意那也是跟國際情報交流的一個非常重要的議題就是在台海有事的情境之下俄國可能扮演什麼樣的角色那第一部分可能是有涉及到的一些是軍事裝備的一個協助跟提供後勤對 後勤軍事裝備的協助跟提供那這部分可能是要注意的"},{"start":682.788,"end":701.388,"text":"那另外一部分可能也要注意的是俄國會不會在台海周邊海空域以外的西太平洋或東亞的其他地區會有其他的一些俄國他自己的一些軍事的巡弋的活動來增加大家對於這個印太地區"},{"start":702.389,"end":731.048,"text":"的情境的複雜度來讓美國的友盟在應處相關的狀況可能會面臨到比較複雜的狀況所以大概有從軍事或戰略面俄國可以發揮一些角色的情境那我們有在做一些推演好 那最後一個問題我想請教一下局長在本週一中國宣布制裁前日本智慧隊統合幕僚長也是擔任我國行政院政務顧問的這個岩崎茂將軍"},{"start":733.149,"end":757.314,"text":"聲稱他與這個台獨分裂的勢力有這個勾連干涉中國內政因此採取多項的反制措施我們看到這個外交部已經對於中國的這樣的一個跨境鎮壓表達嚴正關切那我想請教局長就是中共的是否會有可能針對挺台的相關國際友人特別在美日非之間擬定擴大制裁的一個名單有沒有可能"},{"start":758.082,"end":776.236,"text":"對 跟委員說明一下 這大概是中共慣用的手法他會透過這種所謂的境外跨境的一個施壓或這種威脅來針對他所謂的台獨人士或是友台的人士來進行這種所謂的法律戰 心理戰跟輿論戰的一個操作"},{"start":777.616,"end":805.165,"text":"一般我們從過去的案例來看它這樣的操作常常會造成一些反效果而且能夠達到只有象徵性的意義沒有實質意義因為這些友台人士他們並不在乎他們在中國不能夠入境或是有什麼資產會被凍結這大概第一部分第二部分的一個反效果是反倒會造成更多的國際友盟他們去提升友台的聲量表達對台灣進一步的支持而不會在中國的壓力之下有任何的讓步"},{"start":805.985,"end":832.482,"text":"那第三部分很多國際友盟他們會串聯起來更進一步的來批評中共在人權或是台海議題的挑釁我跟委員舉個例子在2021年中國就是對歐洲議會的議員進行了很多的制裁那但是在制裁之後我們可以發現到當時的歐洲議員對台灣更加的一個支持跟更加友好甚至也拒絕去批准中國跟歐盟正在洽談的"},{"start":834.224,"end":846.019,"text":"經貿投資協定 反倒讓中國承受了一些後座力所以我想跟委員說明的是中國這種操作大概只有一些象徵的意義沒有實質意義 而且會造成一些反效果好 以上謝謝 謝謝委員提問"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}