{"error":false,"id":["166659"],"data":{"IVOD_ID":166659,"IVOD_URL":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166659","日期":"2025-12-24","會議資料":{"會議代碼":"委員會-11-4-23-12","會議代碼:str":"第11屆第4會期交通委員會第12次全體委員會議","屆":11,"會期":4,"會次":12,"臨時會會次":null,"種類":"委員會","委員會代碼":[23],"委員會代碼:str":["交通委員會"],"標題":"第11屆第4會期交通委員會第12次全體委員會議"},"影片種類":"Clip","開始時間":"2025-12-24T11:21:36+08:00","結束時間":"2025-12-24T11:30:32+08:00","影片長度":"00:08:56","支援功能":["ai-transcript"],"video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/8b793423fad44d6073cc73be85262b281d90d5b7b1a8c99953d00c89e76a212f0d19e8fa393994795ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"葛如鈞","委員發言時間":"11:21:36 - 11:30:32","會議時間":"2025-12-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第11屆第4會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：邀請數位發展部部長、行政院打擊詐欺指揮中心、內政部、法務部、金融監督管理委員會及國家通訊傳播委員會就「社群平台打詐成效」進行專題報告，並備質詢。\n【12月22日及24日二天一次會】）","transcript":{"pyannote":[{"speaker":"SPEAKER_01","start":10.51034375,"end":16.58534375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":25.512218750000002,"end":26.153468750000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":26.71034375,"end":34.759718750000005},{"speaker":"SPEAKER_01","start":34.99596875,"end":43.14659375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":45.15471875,"end":110.74784375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":112.11471875000001,"end":112.48596875000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":112.89096875000001,"end":123.87659375000001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":123.97784375,"end":130.99784375000002},{"speaker":"SPEAKER_01","start":129.36096875,"end":129.46221875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":131.06534375,"end":131.08221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":131.08221875,"end":253.08846875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":188.50784375,"end":188.98034375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":253.44284375,"end":256.44659375000003},{"speaker":"SPEAKER_01","start":256.88534375,"end":316.47096875},{"speaker":"SPEAKER_00","start":316.47096875,"end":320.04846875000004},{"speaker":"SPEAKER_01","start":316.50471875,"end":316.97721875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":318.42846875000004,"end":319.54221875},{"speaker":"SPEAKER_01","start":320.23409375,"end":507.31034375},{"speaker":"SPEAKER_00","start":506.26409375000003,"end":506.60159375},{"speaker":"SPEAKER_01","start":507.34409375,"end":535.7109687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":535.7109687500001,"end":536.1159687500001},{"speaker":"SPEAKER_00","start":536.21721875,"end":536.2509687500001},{"speaker":"SPEAKER_01","start":536.2509687500001,"end":536.79096875}],"whisperx":[{"start":10.943,"end":16.429,"text":"好謝謝主席有請行政院打詐指揮中心執密王崇盛王執密請委員長好"},{"start":26.843,"end":42.882,"text":"紫密早這個依據行政院打詐指揮中心設置要點這個中心人員組成設置指揮官一人是由內政部的馬世元次長兼任你應該很明確知道那我們今天會議的議程也有邀請內政部"},{"start":45.562,"end":65.519,"text":"這個是 這個待會兒再還我幾秒 謝謝這個還是馬次長這個馬次長也是內政部的次長但是馬次長卻選擇要缺席今天的會議我想所有質詢的委員或者在線上收看的民眾可能都會非常失望本席在此要表達不解與深刻的遺憾"},{"start":66.32,"end":84.833,"text":"那不要浪費我們召委用心的安排一個這麼重要的角色就在今天進來沒有出席這一點希望幫忙轉達一下這個未來我們希望能夠跟他有更多的互動那依據這個打架中心的設置要點指揮中心的任務包括統籌五國打擊 詐欺犯罪還有協調跨部會的"},{"start":86.454,"end":110.554,"text":"詐欺 打詐的這個犯罪的這個打詐犯罪的防治的分工那想請問一下祖密啊 子密啊您知道目前就這個詐欺犯罪防治危害條例這個第32 第33條有關詐騙廣告詐騙訊息跟涉詐帳號的通報下架作業在政府部門端有哪幾個主要的管道"},{"start":112.969,"end":130.631,"text":"先跟委員報告一下其實在32條跟33條的部分其實在政府不能端最主要是第一個就是由數位部有建立的長大通報查詢法其實第二個部分其實各個業者都有跟警政署或司法機關做CPC的一個管道"},{"start":131.112,"end":148.458,"text":"好 很好事實上您提供的這個答案就明確說明了我們兩大體系一個是速發部剛剛我們都聽到很多打造通茶網或其他的機制還有一個是警政系統在中央是透過警政署的刑事警察局在地方則是各縣市政府的警察局"},{"start":149.438,"end":165.372,"text":"根據我們了解甚至小到派出所都可以透過警政系統建立的平台來請平台業者封鎖疑似的帳號我們得到一些數字說今年統計到11月為止Meta 社詐的廣告 貼文 粉專帳號下架達14.8萬多件"},{"start":168.394,"end":192.432,"text":"這是我們的政府 宣稱的一個打詐成效然而我們今天各部會所提供的報告大部分或幾乎全部都沒有提到被錯誤下架的民眾該如何申訴 民眾又如何保障您從警政系統出來我們警察抓壞人可以隨便傷及無辜嗎不可以 很好 您回答得很好在這裡我要這個肯定"},{"start":192.992,"end":210.526,"text":"金管會的部分就有一頁講了人工輔助AI要減少誤判沒錯因為我們不能傷及無辜前一陣子發生好多起經營已久的粉專去遭到政府通報網路平台業者封鎖下架累積超過18萬粉絲的專業一夕之間被封鎖了"},{"start":214.73,"end":231.233,"text":"裡面提到他說是刑事警察局他聯絡了以後Meta說不知道是哪一個刑事單位用了非常長的時間當然最後我們還是要肯定我們的警政單位跟我們的Meta還是協助他恢復了"},{"start":231.653,"end":251.694,"text":"但這還是18萬帳號的粉絲啊我們幾百個帳號錯殺的陳情者可能沒有這樣子的一個能力跟運氣啊他們只是看到一個哇 這個這個刑事警察局相關的這個單位結果呢他可能家庭照片工作往來 營生的工具 社群經營的成果這個帳號"},{"start":253.536,"end":271.538,"text":"就這樣可能被一個地方警局可能是誤解或誤會按下一個鈕整個數位世界的人生被下架刪除還不能知道是哪個政府機關做的要怎麼做的那我想啊這個他們的自己的數位賬號也是他的人權"},{"start":272.199,"end":287.328,"text":"也有權利要拿回來他像這些行政機關申訴那本席爭取了很久啊好不容易我們理解到Meta在上週跟警政系統的通報封鎖下架的頁面做了修改本來是一律寫刑事警察局"},{"start":288.288,"end":315.78,"text":"改成實際通報的警局這一點我們要謝謝刑事警察局不斷向Meta提出改善建議平台也配合但是這樣還是不夠的我們希望能夠逐步的要求整個通報下架帳號以及民眾無辜民眾的申訴流程和數據要更加透明公開請教執密您知道近三個月來警政通報系統多少民眾的申訴案件嗎當中又有多少確定是誤報而復權的案件 您知道嗎"},{"start":316.28,"end":342.955,"text":"不好意思我們手上沒有這個資訊我會了解之後跟你回報沒錯 事實上我們也確認了這些數據連警政署都沒有掌握還要進一步的去跟地方警局來調資料更何況行政院您在打炸中心更難得知為什麼會這樣問因為執迷您代表行政院來我們就希望很沉重的來告訴你這不是一個使用者個別的抱怨因為這是影響到人的數位人權"},{"start":343.675,"end":368.514,"text":"而且這除了是數位人權的侵害以外還可能影響到實體人權為什麼 12月15號開始美國宣布申請五種簽證入境的人要公開社群帳號如果我要入境美國結果突然被打詐誤刪誤打誤下架我就沒辦法申請了我沒辦法申請這些簽證這甚至會侵害到憲法賦予的人權"},{"start":369.395,"end":399.181,"text":"居住 遷徙那台灣對於人權的侵害不能延伸到數位的世界來我們相信每一位通報下架社群帳號的員警都是本於全責想要打擊犯罪但是實際上能和Meta或平台業者直接溝通開會的其實只有中央的刑事警察局可是社群守則會一直變動通報下架的流程規範可能也會改變但是如果只有完整資訊的人只有刑事警察局"},{"start":399.641,"end":426.104,"text":"那各縣市的警局啊派出所有權限但沒有同步到很可能就不小心我想他們也不是惡意的但很可能不小心就誤傷了民眾的數位帳號所以這一點 執密我想要跟您這個分享交流既然您代表打壓中心前來列席啦那我們今天的訴求也非常簡單現場也有刑事警察局的代表本席在此具體提出三點要求第一"},{"start":426.784,"end":450.622,"text":"未來的縣市警察局分局以及派出所除了每月將通報下架的資料彙整到中央以外能不能也需要將申訴案件數 賦權案件數一併彙整到中央以公開透明為原則定期向外公佈相關數據以立各界了解真正的打詐成效不然你全部都打錯了我數字還可以再成長 對吧"},{"start":451.383,"end":472.664,"text":"第二點為使基層警員能夠熟知數位人權的保障事項了解最新的運作規則能不能請刑事警察局跟META進行協調每年至少舉行一次每年一次我知道大家都非常忙每年至少一次通報下架作業原則數位人權相關流程的線上會議那也開放"},{"start":473.064,"end":493.124,"text":"各地的警局派出所 員警可以來參加這第二點 這個主席我爭取一點時間很快第三點 刑事警察局與META的定期會議如果有涉及到通報下架的流程相關的作業能不能請刑事警察局將會議記錄的韓文地方警局還有分局 還有派出所"},{"start":493.744,"end":519.086,"text":"讓所有基層員警隨時可以知道最新的打詐資訊以及防護的做法以上三點要求能不能請打詐中心兩個月內將後續辦理情況以書面答覆本席辦公室可以嗎好我想這個打詐不是只有數字啦也要危害人權啦我們不能容忍詐騙集團但是我們也不能容忍政府帶頭去侵害到數位人權甚至"},{"start":519.866,"end":536.291,"text":"實體的人權請執迷將我們的意見民眾的意見帶回去轉資給督導相關業務的林明星政委跟馬世元執行官我們跟各部會一起努力捍衛數位人權當然也絕對一起打詐 防詐可以嗎好 謝謝"}]}},"supported_relations":[],"relations":[]}